1 жовтня Марк Рютте офіційно заступив на посаду генсека НАТО.

"5 канал" публікує повний переклад першого виступу нового генерального секретаря НАТО Марка Рютте.

– Доброго дня. І я радий бачити всіх вас тут сьогодні. Брюссель має один з найбільших міжнародних прескорпусів у світі, і я з нетерпінням чекаю на співпрацю з вами.

По-перше, я хочу ще раз висловити свою глибоку вдячність Єнсу Столтенбергу за величезну роботу, яку він виконав за останні десять років. Мало хто з лідерів Альянсу стикався з більш складним геополітичним середовищем. Але Єнс твердою рукою провів нас через складні часи. Він відіграв важливу роль у тому, щоб зробити сьогоднішнє НАТО сильнішим, ніж будь-коли, і він залишає по собі сильну спадщину.

– Я також хочу подякувати 32 членам Альянсу за їхню довіру і впевненість, за те, що вони обрали мене його наступником.

– Для мене велика честь виконувати обов'язки генерального секретаря НАТО – найуспішнішого військово-політичного Альянсу в історії. Але перед членами НАТО стоять серйозні виклики. І нам є над чим працювати. На Вашингтонському саміті члени Альянсу визначили чіткий курс на безпечніший світ для 1 мільярда людей, яким ми служимо. Тепер моя робота полягає в тому, щоб забезпечити колективне виконання цих рішень і продовжити адаптацію нашого Альянсу до більш складного світу.

– Усі 32 члени Альянсу мають відігравати свою унікальну роль. І немає нічого, чого б ми не могли досягти разом.

У мене є три пріоритети:

• забезпечити наявність у нас сил і засобів для захисту від будь-якої загрози;
• підтримати Україну в її боротьбі проти російської агресії; і
• протидіяти зростаючим глобальним викликам євроатлантичній безпеці.

– По-перше, про наші військові можливості. Основна місія НАТО полягає в забезпеченні нашого колективного стримування і оборони. За останнє десятиріччя ми досягли величезного прогресу в забезпеченні сил і засобів для стримування і оборони від будь-якої загрози з будь-якого напрямку. Але ми повинні йти далі і швидше, щоб відповісти на величезні виклики, які стоять перед нами.

Нам потрібні більші, краще оснащені сили, більш потужна трансатлантична оборонна промисловість, збільшення оборонних виробничих потужностей, більше інвестицій в інновації й надійні ланцюги постачання.

– Члени Альянсу вже активізуються, плануючи придбати тисячі систем протиповітряної оборони і артилерії; багато сотень сучасних літаків, переважно F-35 5-го покоління; а також значні високотехнологічні сили і засоби.

Але для того, щоб наші сили і засоби справді відповідали нашим потребам, нам треба значно більше видатків на оборону.

Я працюватиму з членами Альянсу над тим, щоб ми інвестували достатньо коштів у правильні сфери і щоб ми справедливо несли тягар нашої колективної оборони. Кожен з нас повинен платити свою справедливу частку.

– Моїм наступним пріоритетом є підтримка України. За останні роки я кілька разів їздив до України. До Одеси, Києва, Бучі, Бородянки, Харкова, близького до російського кордону... Там я на власні очі бачив жорстокість російської агресивної війни й хоробрість українського народу в його боротьбі за свободу. Підтримувати Україну – це правильно. І це також інвестиція в нашу власну безпеку.

Тому що незалежна і демократична Україна є життєво важливою для миру і стабільності в Європі. І ціна підтримки України набагато, набагато нижча, ніж ціна, з якою ми зіткнемося, якщо дозволимо путіну домогтися свого.

– Я знаю з особистого досвіду, після збиття рейсу MH17, що конфлікт в Україні не обмежується лише лінією фронту. Це була трагедія, яка вразила мою країну десять років тому. Трагедія, яка ніколи не повинна повторитись.

На Вашингтонському саміті члени Альянсу погодили пакет підтримки для України, в тому числі з командуванням НАТО, довгостроковими фінансовими зобов'язаннями і незворотнім шляхом до членства.

Я працюватиму з членами Альянсу над тим, щоб забезпечити повне виконання наших рішень і продовжувати наближати Україну до НАТО.

– Очевидно, що НАТО має зосередитися на євроатлантичній безпеці, захищаючи наш 1 мільярд людей. Але загрози, з якими ми стикаємось, стають дедалі більш глобальними. Тому я поглиблюватиму наше партнерство з країнами-однодумцями, близькими і далекими, які поділяють наші цінності.

– Європейський Союз є унікальним і важливим партнером НАТО. Існує потенціал для посилення нашої співпраці в багатьох сферах, від підтримки України до протидії гібридним загрозам.

Ми також посилимо нашу взаємодію з партнерами на Близькому Сході, в Північній Африці і Сахельському регіоні задля зміцнення стабільності в нашому південному сусідстві.

– Ми повинні робити більше для протидії терористичним загрозам для наших країн і населення.

І в подальшому ми будемо посилювати співпрацю з нашими партнерами в Індо-Тихоокеанському регіоні.

– Підтримуючи російську військову промисловість, Китай став вирішальним чинником, що сприяє російській війні в Україні. Китай не може продовжувати підживлювати найбільший конфлікт у Європі з часів Другої світової війни без шкоди для своїх інтересів і репутації. росія також отримує підтримку від Північної Кореї та Ірану, що дає їй змогу продовжувати свою незаконну війну.

– Пізніше цього місяця Австралія, Японія, Нова Зеландія і Південна Корея вперше візьмуть участь у засіданні міністрів оборони НАТО. Я з нетерпінням чекаю на можливість привітати їх і виробити спільний підхід до наших спільних викликів. Насамкінець я хочу подякувати всім чоловікам і жінкам в уніформі, які служать нашому Альянсу. Ви щодня захищаєте наші свободи, часто з великим ризиком для себе.

– Джонатан Біл (BBC): Дуже дякую. Джонатан Біл, BBC, пане генеральний секретар, вітаю вас з призначенням. Чи можу я поставити вам два запитання? Перше: попередній генеральний секретар чітко дав зрозуміти, що він підтримує Україну в її проханні про використання наданої Заходом зброї великої дальності, такої, як Storm Shadow, ATACMS, для ураження військових цілей на території Росії. Яка ваша позиція з цього приводу? Чи підтримуєте ви Україну в її проханні до західних країн зняти ці обмеження, і чи будете ви просити західні країни зробити це? Моє друге запитання: ви самі говорили про необхідність значно більших витрат на оборону. Мені просто цікаво, чи вважаєте ви, що подали гарний приклад як прем'єр-міністр Нідерландів, який витратив 10 років, перш ніж досягти 2%, тобто через 10 років після того, як члени НАТО зустрілися в Кардіффі, щоб узгодити цільовий показник у 2%. Чи вважаєте ви, що практикуєте те, що проповідуєте?

– Ні, і я щасливий, що Нідерланди зараз на рівні 2%, очевидно, що 23-24 лютого 2022 року стало тривожним дзвінком для багатьох, в тому числі і для моєї країни, і я дуже радий, що ми зараз на рівні 2%, але, очевидно, ви маєте рацію, що ми повинні були зробити це раніше. Щодо іншого вашого запитання, давайте не забувати, що Україна веде війну самооборони, а це означає, що Україна має право на самозахист. І, як ми знаємо, згідно з міжнародним правом, це право не закінчується на кордоні. Це означає, що підтримка права України на самооборону означає, що вони також можуть завдавати ударів по легітимних цілях на території агресора. Зрештою, це справа кожного члена Альянсу – визначати свою підтримку України. Це не від мене залежить. Це справа окремих членів Альянсу у їхніх відносинах з Україною. І ми також повинні чітко усвідомлювати, що жодна зброя сама по собі не виграє війну. Але очевидно, що це важлива дискусія.

– А ви підтримуєте прохання України?

– Що ж, я можу зрозуміти прохання України. Я розумію, тому я підтримую Єнса Столтенберга в цьому питанні і в тому, що він сказав раніше. Але, зрештою, кожен член Альянсу сам вирішує, що він хоче робити. І коли я дивлюся на конкретних членів Альянсу, які беруть участь у цій ситуації, наприклад, на Сполучені Штати і їхнє керівництво, вони витратили десятки тисяч, десятки мільярдів доларів на підтримку права України на самооборону. І давайте будемо відвертими, Україна, ймовірно, не існувала б сьогодні як країна без підтримки США.

– Тері Шульц (NPR/DW): Привіт, дякую, прошу сюди. Тері Шульц, приємно познайомитися з вами і ласкаво просимо до штаб-квартири НАТО, я вже зустрічалася з чотирма – ви четвертий генеральний секретар, з яким я спілкувалася. І, чесно кажучи, усі вони приходять і кажуть, що збираються покращити співпрацю з Європейським Союзом. Можливо, у вас більше досвіду роботи з ЄС, ніж у інших. Тому мене цікавить, як саме ви збираєтеся це зробити. Чи допоможе це військовій мобільності і досягненню цілей у сфері сил і засобів? У вас нові оборонні плани, найбільша модернізація за останні десятиліття. Як ви збираєтесь допомогти SACEUR забезпечити збільшення чисельності військ, яке вони обіцяли. Що ви збираєтесь робити конкретно з виробничими потужностями? НАТО вже багато років говорить про збільшення виробничих потужностей, але їх досі немає. У вас менші запаси. Що конкретно ви збираєтесь зробити для того, щоб НАТО досягло тієї боєздатності, яку воно обіцяє в своїх нових оперативних планах? Дякую.

– Дуже гарне запитання. Можливо, спершу почнемо з НАТО–ЄС. Звичайно, я дружу з усіма вищими керівниками ЄС і з нетерпінням чекаю на співпрацю з ними, і незабаром у мене заплановані зустрічі з новим президентом Європейської ради і з президентом Комісії, який продовжить виконувати цю роль, і, звичайно, з іншими головними гравцями, і я вітаю, мушу сказати, зусилля ЄС у галузі оборони. Я думаю, що і з боку НАТО, і з боку Європейського Союзу є чітке визнання того, що ми обидва цінуємо більш боєздатну європейську оборону, яка, звичайно, доповнює і взаємодіє з НАТО, але це також те, що я чую у відповідь з боку ЄС. Ніхто не хоче паралельних структур. Ніхто не хоче, скажімо так, дублювання того, що вже робить НАТО. Тому я думаю, що ми можемо бути на одній сторінці в цьому питанні, але очевидно, що і ЄС зараз має думати про те, як реалізувати всі ці політики, і я з нетерпінням чекаю на спільну роботу з ними, тому що, врешті-решт, у нас однакова мета, і вона полягає в тому, щоб зберегти безпеку в цій частині світу.

Що стосується промисловості, то для мене це, безумовно, пріоритет, тому що без потужної трансатлантичної оборонної промисловості не може бути ніякої оборони, це зрозуміло. Ну, за останні кілька років, скажімо так, давайте погодимось, що ми спостерігаємо помітне зростання оборонного виробництва в Альянсі. Ми виробляємо більше снарядів, більше кораблів і більше ракет, ніж ми робили протягом десятирічь. Це позитив, але нам треба йти далі. Нам потрібно рухатись швидше. Це для нашого власного стримування і оборони, але також і для підтримки України. Я думаю, що НАТО має інструменти для того, щоб допомогти збільшити виробництво, сукупний попит членів Альянсу, наприклад, і надати сили і засоби. Крім того, на Вашингтонському саміті, як ви знаєте, було погоджено оборонно-промислове зобов'язання, і я буду виконувати це зобов'язання наступного місяця. Отже, це чіткий пріоритет, і я працюю зі своєю командою і з членами Альянсу над тим, щоб ми нарощували оборонне виробництво, щоб ми з'ясовували причини, чому іноді компаніям важко це робити. Це може бути питання більшої кількості довгострокових контрактів, про які я чую, і є інші питання, і ви, напевно, теж про них чули, над якими ми повинні працювати і забезпечити, щоб ні в кого не було виправдання для того, щоб не мати більшого оборонного виробництва в цілому, ніж ми маємо на даний момент.

– Ендрю Грей (Reuters): Генеральний секретар Ендрю Грей з агентства "Рейтер" тут. Просте запитання: чи виграє Україна війну проти російського вторгнення? І що ви і члени НАТО можете зробити для того, щоб змінити реальність на полі бою?

– Очевидно, що Україна веде цю війну самооборони, і, як ви знаєте, я абсолютно вражений тим, що робить Україна. Вони продемонстрували мужність, вони продемонстрували також креативність, вони можуть відтіснити російські війська. Коли ви запитаєте мене, яка ситуація зараз, на полі бою, очевидно, що вона непроста. Вона складна. З одного боку, українська армія, як ви знаєте, утримує частину Курської області в Росії. Але ми також бачимо, що цього року російські війська досягли певних обмежених успіхів на полі бою. Але цей прогрес, не забувайте, коштував дорого. За останніми оцінками, які я отримую, і, ймовірно, ви також, російські втрати становлять близько 1000 вбитих і поранених на день, 1000 вбитих і поранених на день, і це на додачу до 500 000 вже вбитих і поранених. І тому дуже важливо, щоб через це, зважаючи на триваючий російський наступ, члени Альянсу надавали мільярди доларів додаткової допомоги. І як ви знаєте, лідери країн Альянсу зберуться в Рамштайні за кілька тижнів, щоб обговорити найнагальніші потреби України на полі бою і скоординувати подальшу підтримку.

Перше питання стосується того, чи продовжиться підтримка України як з боку Європи, так і з боку США. І я абсолютно оптимістично налаштований щодо цього, тому що всі, з ким я розмовляю в Америці, як республіканці, так і демократи, але також і тут, у Європі, розуміють, що якщо росія переможе в Україні, якщо путін отримає те, що він хоче, це зрештою означатиме, що наша безпекова ситуація буде набагато складнішою, що це означатиме, що він отримає додатково чверть своєї території і чверть свого населення, і це матиме прямий вплив на оборону. І, очевидно, це також стосується наших цінностей, чому ми допомагаємо і захищаємо Україну. Я працював з Дональдом Трампом чотири роки. Я тісно спілкувався з Камалою Гарріс.

Я їх обох дуже поважаю. Я абсолютно переконаний, що в цьому питанні вони обидва бачать те, що необхідно. І якщо взяти, наприклад, президента Трампа, то завдяки йому ми збільшили витрати на оборону. Особливо після саміту тут, у 2018 році, ми збільшили витрати на оборону, але також те, що він сказав щодо Китаю, зараз дуже добре сприймається, я думаю, багатьма з нас. Камала Гарріс на посаді віцепрезидента, а тепер і кандидата в президенти, має досвід захисту американських цінностей. Тому я думаю, що з боку США буде важка робота, щоб переконатися, що ми всі залишаємося єдиними, але врешті–решт, я переконаний, що ми всі розуміємо, чому це необхідно, тому що на кону стоїть наша оборона і наші цінності. Отже, це дуже важливо.

Ваше інше запитання стосувалося... так, так, як я вже казав у своєму вступному слові, у Вашингтоні була... мова про Україну і про те, що їхнє майбутнє місце в НАТО. Звичайно, зараз ми маємо вирішити проблему війни, і переконатися, що Україна переможе, і що Україна переможе як незалежна, суверенна і демократична нація, – ось що зараз є пріоритетом. І я не хочу зараз говорити про те, які існують шляхи до членства в НАТО, тому що є дуже багато варіантів, і це, звичайно, також  залежатиме від українського керівництва і від того, як розвиватиметься ця війна.

– Дмитро Шкурко (Українські Новини): Дякую за слово. Президент росії путін нещодавно представив свою нову ядерну доктрину та знизив поріг для застосування ядерної зброї проти неядерних держав. Зрозуміло, що це загроза для України, а також для країн НАТО, які підтримують Україну. Моє запитання: чи це якось вплине на підтримку, яку НАТО надає Україні? І друга частина запитання: чи вважаєте ви за потрібне скорегувати ядерне стримування, яке зараз має НАТО? Дуже дякую.

– Ну, звичайно, ми чуємо регулярні погрози з боку кремля, і це правда, що ядерна риторика путіна є безрозсудною та безвідповідальною, але в той же час дозвольте мені це абсолютно прояснити, ми не бачимо жодної безпосередньої загрози застосування ядерної зброї. І ось що я хочу зараз сказати з цього приводу. Бо нехай говорить про свій ядерний арсенал. Він хоче, щоб ми також обговорили його ядерний арсенал. І я думаю, що ми не повинні. Ми просто повинні визнати той факт, що явно немає безпосередньої загрози застосування ядерної зброї, і це важливо, і загалом, не лише щодо ядерної зброї, а й загалом, якщо ви піддастеся погрозам путіна, це створить прецедент, що використання військової сили дозволяє країні отримати те, що вона хоче, а ми не можемо цього зробити.

– Kysia Hekster (NOS): Дякую. Вітаю. Поки ми тут говоримо, у Києві щойно було оголошено чергову повітряну тривогу, і Кремль сьогодні заявив, що не очікує серйозних змін у політиці від нового генерального секретаря НАТО. І в мене питання, чим ви збираєтеся здивувати кремль?

– Ну, по-перше, дозвольте мені сказати, що кремль у цьому конкретному питанні має чудові джерела, і я не міг сказати це краще, ніж вони зробили в тому пресрелізі, тому що я дуже шаную Єнса Столтенберга та його порядок денний.

Очевидно, що з часом ви побачите різні акценти на різних питаннях, ви побачите різницю в стилі. Це неминуче. Ми різні люди, але я думаю, що порядок денний, який він і Рада виклали, рішення, прийняті на Вашингтонському саміті, усі вони необхідні, щоб переконатися, що ми не можемо тільки сьогодні протистояти будь-якій загрозі території НАТО, а ми можемо. Але й у майбутньому ми будемо готові це робити.

Але очевидно, що з часом усе зміниться, тому що змінюється і ситуація. І одне з питань, яким я хочу, як я вже казав раніше, приділити час, це питання, і я знаю, що це також було дуже близько до серця Єнса Столтенберга, це оборонне виробництво, промисловість і те, як їх залучити, щоб переконатися, що великі компанії оборонної промисловості матимуть більше змін, працюватимуть у п’ять-шість змін протягом тижня,

– Ірина Сомер (Інтерфакс Україна): Дякую, Фара. ІА Інтерфакс Україна, Ірина Сомер. Генеральний секретар, яким буде ваш підхід до членства України в НАТО? Ви збираєтеся досягти консенсусу щодо запрошення України якомога швидше, чи це буде "поживемо – побачимо"?.

– Дякую, радий тебе бачити. Я вважаю, що Вашингтонський саміт чітко зробив наступний крок у висновках Саміту, і я дуже цьому радий. І, очевидно, те, на чому ми зараз маємо зосередитися, це військові зусилля, і щоб переконатися, що і в цьому, парадокс, чим більше ми зараз допоможемо Україні, тим швидше це закінчиться. І путін має усвідомити, що ми не здамося. Ми хочемо, щоб Україна перемогла. Зрештою, коли ви говорите про мир, український уряд вирішує, коли вони перебувають на тому етапі, коли вони хочуть обговорювати мир і мирні переговори тощо. Це пізніше. І, очевидно, ми повинні дивитися на всі ці події протягом наступних шести місяців, року, двох років, також у контексті можливого майбутнього членства в НАТО, але на цьому етапі дуже важко точно передбачити, як те чи інше може, так чи ні, бути підключеним.

– Андреа Паласціано (Blooomberg): Ласкаво просимо. Вітаю, генеральний секретар, ви згадали Китай. Я хочу запитати, чи є червона лінія для Китаю та його підтримки росії, яка спровокувала б сильну відповідь НАТО?

– Що ж, на даний момент я думаю, що проблема, з якою ми стикаємося з Китаєм, як я сказав у своєму вступі, полягає в тому, що він є чинником. Він є чинником жорстокої загарбницької війни росії. Будучи прем’єр-міністром Нідерландів я відвідав Китай у середині березня, і мав дискусії з вищим керівництвом, і я сказав, що я не розумію, чому для близьких друзів, як вони називають мене та інших тут, у Європі, чому ви ставите нас під загрозу. Чому ви підтримуєте росію, чому ви постачаєте мікроелектроніку, чому ви постачаєте сировину в обхід санкцій, товари подвійного призначення взагалі. І це сталося, це має припинитися, і це має вплив на розуміння у світі, це зрозуміло. Отже, я не буду буквально відповідати на ваше запитання, але очевидно, що це проблема, з якою ми стикаємося, і це також причина, чому ми працювали, щоб тісно співпрацювати також з друзями в Індо-Тихоокеанському регіоні, а росія не отримала все це безкоштовно. Вони не отримують боєприпаси з Північної Кореї безкоштовно. Вони не отримують ракети та безпілотники з Ірану безкоштовно. Вони не отримують мікроелектроніку, сировину та інші товари подвійного використання та весь санкціонований обхід із Китаю безкоштовно. Те, що росія має повернути їм натомість, явно допомагає їм розвивати їхні програми, включаючи ракетні та ядерні програми, і вони порушують резолюцію Ради Безпеки ООН. Отже, це справді велика проблема, з якою ми стикаємося.

– Макс Делейні (AFP): Генеральний секретар, велике вам спасибі. Макс Делейні, AFP. Два запитання, як ви вважаєте, чи можливо укласти угоду про припинення війни в Україні за 24 години? А, по-друге, щодо Трампа ви сказали, що не хвилюєтеся за нього, але це людина, яка сказала, що хвилюється, і яка заохочувала росію робити все, що вона хоче, з країнами НАТО, які не платять достатньо на оборону. Чи є місце для таких виразів, які підривають гарантії статті 5 в Альянсі?

– Моя думка полягає в наступному: я працював з Дональдом Трампом, і я думаю, що ми повинні визнати, що з двох питань, які я згадав раніше, щодо витрат на оборону, коли Єнс Столтенберг починав, три країни отримували 2%, зараз 23 країни досягають 2%, а загальні витрати в НАТО зараз становлять 2% або більше. І це величезна річ. Я б сказав, що він, не тільки він, а й завдяки його зусиллям цього вдалося досягти. І я також згадав про Китай, що коли він почав говорити про Китай, я вважаю, що не всі усвідомлювали загрозу, з якою нам довелося зіткнутися, і роль, яку він зараз відіграє в Україні, наприклад, і у війні в Україні. Отже, щодо цих питань, я думаю, що він мав передбачливість, щоб працювати над цим. І я хочу це визнати. Я не збираюся коментувати все, що кажуть віцепрезидент Дональд Трамп або Камала Гарріс, але загалом моє враження та відчуття ґрунтуються на всіх розмовах, які я мав по обидва боки проходу, у тому числі з кандидатами, полягає в тому, що вони розуміють, що врешті–решт трансатлантичні відносини є вирішальними не лише для Європи. Це не з історичної причини, що вони не хотіли зробити, повторити помилку після Першої світової війни, не будучи залученими до Європи. Ні, це має вирішальне значення для їхньої оборони, для їхньої безпеки, бо якщо росії вдасться отримати більший вплив у цій частині світу, це стане прямою загрозою безпеці Америки, Сполучених Штатів, і це включає, якщо путін отримав би в Україні те, що хоче. Ось чому я даю ці коментарі. І я не хочу реагувати на кожен склад, на кожне речення будь-кого з американських політиків, але це моє загальне переконання.

Нагадаємо, прем'єр-міністра Нідерландів Марка Рютте обрали новим генсеком НАТО. 

Дивіться також: 

Робіть свій внесок у перемогу – підтримуйте ЗСУ.

Головні новини дня без спаму та реклами! Друзі, підписуйтеся на "5 канал" у Telegram. Хвилина – і ви в курсі подій.