На сайте АП опубликовали Стенограмму встречи президента Владимира Зеленского с руководителями фракций Верховной Рады.

"В связи с многочисленными запросами публикуем полную стенограмму встречи Владимира Зеленского с руководством Верховной Рады и лидерами парламентских фракций и групп, которая состоялась 21 мая 2019 года", – говорится в сообщении.

Приводим полный текст стенограммы, опубликованной  на сайте АП:

Стенограмма

Встречи Президента Украины В.А.Зеленского

с представителями лидеров фракций

 

 

21 мая 2019 года

 

 

Зеленский В.А.:

– Добрый день всем! Садитесь, пожалуйста. Мне кажется, что немного холодно. Да, а как теплее сделать?

 

Парубий А.В.:

– Никто не обещал, что будет легко. (Смех в зале).

 

Зеленский В.А.:

– Легко начали, я считаю, что легко и закончим.

Во–первых, спасибо, что мы все собрались здесь. Хотелось бы встречаться чаще и в более демократичной атмосфере. То есть мы будем рассматривать вопрос досрочного прекращения полномочий Верховной Рады Украины. Хочется послушать ваше мнение.

Вчера у нас было очень много встреч. Выгляжу я хуже вас и я вас поздравляю, у нас было 30 встреч и этот вопрос мы тоже поднимали. Мы разговаривали с европейцами, с американцами, с послами. Знаем их мнение, хочется выслушать ваше мнение.

Председатель Верховной Рады Украины, Андрей Владимирович, пожалуйста.

 

Парубий А.В.:

– У нас проходят официальные консультации. Эти официальные консультации открытые. Действительно я возьму первое слово.

Вы вчера объявили с трибуны Верховной Рады, что вы распускаете коалицию. Это звучало красиво, спасибо. И действительно у меня есть вопросы к вам.

 

Зеленский В.А.:

– Я не говорил, что я распускаю коалицию.

 

Парубий А.В.:

– Извините, Верховную Раду. И у меня есть вопрос скорее к вам, а на основании чего это происходит?

 

Ляшко О.В.:

– Владимир, я хочу на консультацию, дайте команду вашей охране пропустить меня на консультацию с президентом.

 

Реплика:

– Это председатель фракции Олег Ляшко.

 

Парубий А.В.:

– Я понимаю, что пригласили его вы, то вы и принимайте решение.

 

Ляшко О.В.:

– Вы нарушаете Конституцию… (диалог в зале).

 

Парубий А.В.:

– Итак, я свою мысль закончу. Согласно Конституции Украины, я имею с собой Конституцию Украины, есть три условия, при которых может произойти роспуск парламента. Первая из них, это когда в течение 30 дней месяца не была сформирована новая коалиция. Это, когда в течение 60 дней не было назначено новое правительство, если, соответственно предыдущий был отправлен в отставку. И третья предпосылка – это когда в течение 30 дней Верховная Рада Украины не смогла собраться на свои пленарные заседания.

Я, по состоянию на сейчас, не вижу никакого конституционного основания для Указа о роспуске парламента. На сейчас, более того, мы находимся в конституционном процессе консультаций по созданию новой коалиции. И в этих консультациях участвует много фракций, которые здесь присутствуют. Я не знаю, каким образом завершатся эти консультации, но этот процесс начался 17 мая и согласно Конституции он должен длиться до 17 июня. Фактически тогда мы можем и будем иметь основания для проведения консультаций по поводу внеочередных выборов.

Я в данном случае хочу говорить как человек, который опирается на законную Конституцию. Я понимаю, что есть общественный запрос. И общественная целесообразность.

 

Зеленский В.А.:

– Это самое главное.

 

Парубий А.В.:

– Нет, Закон главнее. Я считаю, что самый главный Закон. Вы знаете, что после Майдана был, например, общественный запрос, чтобы тех, кто голосовали за 16 января, в отношении них были общественные запросы специфические. Но бойцы самообороны их защищали, защищали каждого из них от толпы, потому что мы понимали, что есть государственные институты и если мы только отойдем от буквы Закона, от буквы Конституции, тут же…

 

Ляшко О.В.:

– Здравствуйте, я могу где-то занять кресло?

 

Зеленский В.А.:

– Обязательно.

 

Ляшко О.В.:

– Спасибо. Или на лидера фракции не рассчитали?

 

Зеленский В.А.:

– Рассчитали, пожалуйста, садитесь.

 

Ляшко О.В.:

– Пожалуйста, куда?

 

Зеленский В.А.:

– Сейчас найдем.

 

Ляшко О.В.:

– Могу ли я спросить, почему вы запретили, чтобы была прямая трансляция в эфире? Ваша охрана меня не пропустила.

 

Зеленский В.А.:

– У нас идет сейчас трансляция.

 

Ляшко О.В.:

– Прямая трансляция?

 

Зеленский В.А.:

– Нет, не прямая.

 

Ляшко О.В.:

– У меня, Владимир, вопрос к вам.

 

 Зеленский В.А.:

– Можно Андрей Владимирович закончит, а потом вы. Или вы, извините, не уважаете спикера?

 

Ляшко О.В.:

– Владимир, я уважаю вас и спикера, я хочу задать простой вопрос, почему вы дали своей охране команду не пропускать…

 

Зеленский В.А.:

– Я не давал никаких команд.

 

Ляшко О.В.:

– Там посмотрело 8 тысяч человек. Я абсолютно уверен, что все они хотят услышать вашу позицию, увидеть в прямом эфире, а не записи смонтированные. И они имеют на это право. Я хочу вас как новоизбранного президента спросить, почему вы дали команду охране не пропускать меня, они только что сражались со мной.

 

Зеленский В.А.:

– Вас били?

 

Ляшко О.В.:

– Да, когда я пытался пройти, они меня отталкивали, они меня били, они забрали у меня телефон. Я сообщаю, если вы очевидно об этом не знаете, я сообщаю вам об этом факте. И прошу вас...

 

Зеленский В.А.:

– Я разберусь с этим вопросом.

 

 

Ляшко О.В.:

– Я прошу вас, спасибо, что вы разберетесь, я прошу вас, господин Владимир, дать команду охране, вернуть мне телефон и включить прямую трансляцию наших консультаций. Это первое.

Я прошу у вас ответа. Верните мой телефон.

 

Зеленский В.А.:

– Я не забирал у вас телефон.

 

Ляшко О.В.:

– Мой телефон забрала ваша охрана. Верните мой телефон.

Я могу рассчитывать, что мой телефон вы мне вернете, вы не возражаете против того, чтобы эти исторические для страны консультации шли в прямом эфире.

 

Зеленский В.А.:

– Олег Валерьевич, вы по любому поводу делаете исторический момент.

 

Ляшко О.В.:

– Так же как и вы.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо. Вы же меня спросили.

 

Ляшко О.В.:

– Владимир, я могу свой телефон забрать? Верните мне телефон. Дайте команду охране.

 

 Зеленский В.А.:

– Я хочу, чтобы вы здесь не раздавали никому команды сейчас, Олег Валерьевич, я хочу дослушать спикера Верховной Рады Украины.

 

Ляшко О.В.:

– Владимир, я прошу вас дать команду охране вернуть мой телефон.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо.

 

Ляшко О.В.:

– Уважаемые коллеги, я лидер фракции, я прошу вашей солидарности. Мы же говорим об открытости. Кто боится открытых трансляций? Кто боится того, чтобы украинцы видели, что происходит?

Владимир, вы считаете нормальным, что забрали телефон, оттолкнули от дверей, не пускают на консультацию – Вы меня пригласили на эти консультации, вы говорили об открытости власти.

 

Зеленский В.А.:

– Да.

 

Ляшко О.В.:

– Я Вам помогаю делать открытость власти.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо.

 

 Ляшко О.В.:

– Вы в замен забрали у меня телефон и ударили хорошо по руке. Ничего, переживем, не сахарные.

Я прошу дайте команду, не начинайте свое президентство с нарушения Конституции и нарушения прав граждан. Вы гарант Конституции.

 

Зеленский В.А.:

– Да.

 

Ляшко О.В.:

– Я прошу, дайте команду, верните мой телефон, пожалуйста. Это моя частная собственность, которой меня нагло у вас тут лишили, верните мой телефон. Я вас очень прошу, верните мой телефон и включим прямую трансляцию. Я хочу, чтобы украинцы видели вашу позицию, для каждого украинца это важно, вас выбрали миллионы людей, они хотят знать вашу позицию. Я хочу, чтобы они видели мою, кроме того я помню ваши слова, что вы все измените, давайте начинать меняться. Не снимайте часы, когда к вам приходят, здесь нет записывающих устройств и не забирайте…

 

Зеленский В.А.:

– Андрей Владимирович с часами, я вижу все с часами. 

 

Ляшко О.В.:

– На охране снимали. И не забирайте телефоны, отдайте мой телефон, пожалуйста.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо вам, ваше мнение для нас очень интересно.

 

 

Ляшко О.В.:

– Спасибо, отдайте мой телефон.

 

Зеленский В.А.:

– Я передаю слово Андрею Владимировичу, если можно.

 

Ляшко О.В.:

– Андрей Владимирович, с Вашего разрешения я все–таки хочу, чтобы мне вернули мой телефон.

Уважаемые коллеги, парламент распущен, вам некуда спешить, но здесь речь идет о…

 

Зеленский В.А.:

– Парламент не распущен.

 

Ляшко О.В.:

– Распущен, вы вчера об этом заявили. Я взял ваше историческое выступление, которое с большим вниманием прочитал трижды.

Уважаемый Владимир, перед тем как перейти к консультации, я прошу вас дать вашей команде охране вернуть мой телефон. Вы не имеете права забирать у меня телефон. Порошенко так не делал, как аы, Порошенко телефон у меня не забирал. Я прошу аас дать команду отдать мой телефон.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо.

 

Ляшко О.В.:

– И вам спасибо. Дайте команду, верните мой телефон.

Ира, извини, тебя только что не били, а меня там двое "мордоворотов" таскали и забрали телефон. Я вас прошу, я очень прошу вас спокойно, толерантно, с уважением к новоизбранному Президенту – дайте своей команде охране вернуть отобранный у меня телефон. И включите пожалуйста то, что сейчас происходит в этом зале, это исторические события, которые влияют на жизнь каждого украинца.

 

Зеленский В.А.:

– У нас консультации, мы можем их продолжить или нет?

 

Ляшко О.В.:

– Владимир, это консультации, которые влекут за собой влияние на судьбы миллионов украинцев, я настаиваю на том, чтобы вы включили стенограмму заседания наших встреч, чтобы все, кто говорит каждый из участников велось под стенограмму для архива, для потомков, для исследователей и, кроме того, я настаиваю на прозрачности – это то, что вы обещали на выборах, дайте людям прозрачность. Включите из этой комнаты, где принимались коррупционные решения, переключите прозрачность, уберите отсюда коррупцию, не прячьтесь от людей. 

 

Зеленский В.А.:

– Я не прячусь.

 

Ляшко О.В.:

– Включите трансляцию прямую, включите прямую трансляцию, там стоят десятки камер и все хотят знать, о чем мы с вами здесь говорим. Я настаиваю на том, чтобы вы включили прямую трансляцию, чтобы миллионы украинцев видели вашу позицию и позицию каждого здесь присутствующего.

Вы не имеете права прятаться от людей. Вы не имеете права делать то, что здесь делалось, я вам скажу, что здесь делалось, здесь принимались очень плохие решения, вы не ту выбрали комнату для принятия положительных решений. Включите для начала прозрачность, прозрачность – вот залог преодоления коррупции. А вы с чего начинаете? А вы забрали телефон.

 

Реплика:

– Давайте работать. Мы не можем слушать одного лидера фракции, у всех равные права.

 

Ляшко О.В.:

– Виталий, у тебя не забирали телефон? У меня забрали. Владимир, отдайте телефон и стенограмма.

Коллеги, я прошу, Андрей Владимирович, я обращаюсь к вам, как к председателю парламента, мы не начали еще официальные консультации.

 

Реплика:

– Мы оставили все телефоны и мы всегда приходили к президенту и оставляли телефоны. Это всегда было так. Есть определенный регламент какой-то.

 

Ляшко О.В.:

– Андрей Владимирович, я обращаюсь к вам как к председателю парламента настаивать на том, во-первых, в Конституции написано "консультации с председателем парламента и лидерами фракций". И лидер фракции каждый здесь равен – раз.

Второе – я прошу президента Украины…

 

Зеленский В.А.:

– Я хочу, чтобы вы перестали просто говорить, мы передали слово Председателю Верховной Рады Андрею Парубию и на этом закончили, пожалуйста. Это же не Верховная Рада.

 

Ляшко О.В.:

– Владимир, я хочу перестать говорить, я прошу вас…

 

Зеленский В.А.:

– Я вас услышал, когда люди просят, а не настаивают, просят – им соответствуют людям. Я вам отвечаю, Олег Валерьевич.

 

Ляшко О.В.:

– Владимир.

 

Зеленский В.А.:

– Я знаю, кто я, не надо говорить столько.

 

Ляшко О.В.:

– А я знаю, кто я.

 

Зеленский В.А.:

– Господин Ляшко, вы сказали: "Я прошу вас", я услышал вас.

 

Ляшко О.В.:

– Я прошу вас вернуть телефон и включить трансляцию, сделайте это.

 

Зеленский В.А.:

– Я Вам отвечаю – я услышал Вас. Нет, Вы же просите или сделайте это?

 

Ляшко О.В.:

– Сделайте это.

 

Зеленский В.А.:

– Вы же попросили или вы мне даете приказ, что мне делать?

 

Ляшко О.В.:

– Я вас прошу сделать это, это первое. Второе…

 

Зеленский В.А.:

– Не нужно второе и третье, Олег Валерьевич. У нас есть Председатель Верховной Рады, давайте передаем ему слово.

 

Ляшко О.В.:

– У нас есть Председатель Верховной Рады, у нас есть лидеры фракций, у нас есть достопочтенный Президент Украины.

Я прошу Президента Украины придерживаться требований Конституции Украины. Вы собрали нас не на частную вечеринку, Вы собрали нас для консультаций по роспуску парламента. Я настаиваю на том, чтобы эта встреча шла под стенограмму, чтобы эта встреча фиксировалась, чтобы каждый участник встречи выступил…

 

Зеленский В.А.:

– У нас фиксируется встреча.

 

Парубий А.В.:

– Можно два слова? Если бы это было бы у Председателя Верховной Рады Украины, вы имели бы от меня полномочную ответ, но сейчас мы в гостях.

 

Ляшко О.В.:

– У вас бы такого не было.

 

Парубий А.В.:

– У меня есть просьба, сейчас Вы обратились к Владимиру Александровичу с просьбой, чтобы была прямая трансляция. Он ответил несогласием, он на это имеет право, это его позиция, он на это имеет право.

И поэтому я предлагаю, первое, выяснить, будет ли действительно вестись стенограмма. Я думаю, любой из работников, которые здесь присутствуют, вам сейчас просто скажут технически она ведется или не ведется.

Я думаю этого достаточно.

 

Зеленский В.А.:

– Мы знаем, что она ведется. И вы в начале своей речи меня спросили, я вам ответил: "Да, ведется", пожалуйста.

 

Парубий А.В.:

– Этот выяснен момент. И с этого момента мы переходим к консультациям. Вы сказали свою позицию, и я считаю, что это неправильно, когда к председателю фракции применяется сила, я считаю это неприемлемым при любых обстоятельствах и любых условиях. Скажем никогда, подчеркиваю никогда в Комитете Верховной Рады такого быть не могло. И не то что не было, быть не могло.

Я продолжаю свое мнение и я считаю, что завершу свою мысль. Я считаю, что политическая целесообразность это важный момент, он применялся очень часто и в нашей истории сто лет назад, когда пришли большевики, и он применялся и в течение трехсот лет, но закон, есть ключевой момент для принятия этих решений.

И когда гарант Конституции в первый день может совершать действия, которые нарушают Конституцию, это может иметь очень плохие последствия для государства в целом.

Я, Владимир, вам говорил о том, что должно быть уважение к институту, должно быть уважение к закону и это, мне кажется, очевидная вещь, потому что на красный свет надо стоять, а на зеленый надо ехать, потому что так указано в законе, потому что нельзя делать антизаконных действий, потому что это неправильно, оно порождает очень много прецедентов.

Я это осознаю, что с момента, когда будет подписан ваш Указ, фактически выборы неизбежны и поверьте тогда никто не боится, никто не боится выборов. Мы честно шли, каждый по-своему, мне не стыдно ни за один день своей работы. И я знаю, что никакой судебный иск не может их остановить. Потому что судебный иск может быть подан, но он будет рассмотрен судом по существу уже тогда, когда будет сформирована новая Верховная Рада Украины. И поэтому я полностью осознаю, что ваш Указ может быть подписан, но я спрашиваю вас: "Господин Президент, на основании чего вы планируете подписать Указ о роспуске Верховной Рады Украины? На основе чего вы сделали публичное заявление о том, что вы распускаете Верховную Раду Украины?"

 

Зеленский В.А.:

– Очень вам благодарен!

 

Ляшко О.В.:

– Можно по ходу ведения, господин Председатель?

В Конституции Украины написано – статья 90, господин Президент, статья 90 Конституции Украины написано; "Президент.."

 

Реплика:

– Полномочный.

 

Ляшко О.В.:

– Нет, не "Полномочный", если о праве Президента распускать парламент, это очень важно.

Господин Председатель, я хотел о другом сказать.

Решение о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады Украины принимается Президентом Украины после консультаций с Председателем Верховной Рады Украины, его заместителями и председателями депутатских фракций Верховной Рады Украины.

У меня по процедуре вопрос нашей встречи: скажите, пожалуйста, в качестве кого за этим столом, где идут консультации, присутствует, извините, я не знаю как ваша фамилия? Как вас зовут и кто вы? Представьтесь пожалуйста, кто вы, какую вы занимаете должность и какое вы, согласно статье 90 Конституции Украины, имеете право принимать участие в консультациях о роспуске Верховной Рады?

Я, господин Президент, могу задать этот вопрос? Кто за этим столом кроме Вас и лидеров фракций еще участвует в этих консультациях?

В Конституции Украины указан исчерпывающий перечень лиц, имеющих право на участие в этих консультациях – Председатель парламента, Первый заместитель Председателя парламента, заместитель Председателя парламента и лидеры фракций. Никакого другого человека здесь не указано. Я очень надеюсь, что после Вашей инаугурации у нас начнется эра соблюдения Конституции и законов Украины. Поэтому я прошу представить всем нам личность, которая сидит за этим столом, какова его должность, в каком статусе это лицо участвует в консультациях и соответствует ли это Конституции?

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо! Пожалуйста, Андрей.

 

Богдан А.Й.:

– Моя фамилия Богдан, зовут меня Андрей. Я в настоящее время являюсь Советником Президента Украины по правовым вопросам. Я предоставляю ему консультативную помощь по вопросам юридическим и политическим.

Господин Президент имеет право определять круг лиц, которые находятся в данной комнате, в том числе и технический персонал, к которому на данный момент я отношусь.

Олег Валерьевич, у нас очень ограниченное время на проведение консультаций.

 

 Ляшко О.В.:

– Закон нам не регламентирует время.

 

Зеленский В.А.:

– У нас просто ограниченное время.

 

Богдан А.Й.:

– Позвольте мне закончить, я Вас не перебивал, имейте уважение даже к технических работников.

 

Ляшко О.В.:

– С большим уважением.

 

Богдан А.Й.:

– У нас вопрос рассматривается чисто юридически и предусмотрено Конституцией. Можем ли мы не выяснять фамилии технического персонала, который здесь находится.

 

Ляшко О.В.:

– Господин Андрей, можем. И тогда у меня вопрос к Президенту.

Есть ли ваш Указ о назначении господина Богдана вашим советником? Есть его официальный статус? Если нет, у меня большая просьба к вам – пусть пан Богдан покинет стол для консультаций.

Согласно Конституции Украины в консультации принимают участие исчерпывающий перечень лиц, никто другой не имеет права. Если это ваш технический персонал, пожалуйста, вон сидят ваши помощники, пусть там занимаются.

За столом с Президентом с лидерами фракций сидят люди, у которых нет никакого юридического статуса, нет ни одного оформленного документа и это есть нарушение Конституции. Я настаиваю на том, чтобы мы соблюдали Конституцию. И участие в консультациях принимали исключительно те лица, которые указаны в статье 90 Конституции Украины.

Господин Президент, я могу от вас рассчитывать, что вы выполните требование Конституции и будете проводить консультации с нами, а не с вашим советником?

 

Зеленский В.А.:

– Олег Валерьевич, мы уважаем ваше мнение, я уважаю моих советников и уважаю членов моей команды. У нас сейчас встреча по поводу консультации, я кстати с вами консультацию уже в коридоре провел. Я вас спросил, а вы мне сказали, что в принципе вы не против, правильно вы сказали или вы против?

 

Ляшко О.В.:

– Это были консультации.

 

Зеленский В.А.:

– Вы устанавливаете техническую формальность консультаций, что мы должны сидеть за столом? Мы можем сесть там просто на стуле с моей командой или на диване, или можем встать.

 

Богдан А.Й.:

– Конституцией не предусмотрен порядок и формат проведения консультаций.

 

Ляшко О.В.:

– Владимир, я считаю, что лучший формат проведения консультаций в прямом эфире и в присутствии миллионов людей. Там на Банковой перед телекамерами, поэтому мне ваши столы не нужны. Я настаиваю на том, чтобы человек, который не занимает никакого официального статуса на данный момент, чтобы он не участвовал в консультациях, это нарушение процедуры.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо. (Диалог в зале).

 

Парубий А.В.:

– Друзья, я скажу такую вещь. Давайте не уничтожать до конца государственные институты. Это очень важно. Мы зашли в очень опасный тент, очень опасный тент пренебрежения ко всем государственным институтам. Я не буду говорить, кто тент начинал, давайте его не продлевать друзья.

Я вам искренне говорю, коллеги, страна в состоянии войны. И сегодня она находится в пассивном состоянии. В любой момент, в любой день, она может перейти в состояние горячей фазы. Мы можем быть политическими оппонентами, мы можем вести дискуссии, но у меня большая просьба ко всем – мы должны четко осознавать, что есть институты государства. В самые тяжелые дни и ночи Майдана я лично защищал работников правоохранительных органов, а затем через несколько месяцев мы с ними стояли бок о бок на блокпостах. Уважение к институтам один из ключевых моментов существования государства. Мы можем оппонировать, мы будем оппонировать, но я очень прошу не уничтожать наши институты, а перейти сейчас к дискуссии.

 

Зеленский В.А.:

– Давайте, пожалуйста.

 

Парубий А.В.:

– И моя просьба и к вам, Олег Валерьевич, услышьте меня.

 

Ляшко О.В.:

– То есть, Вы не возражаете, когда посторонний на консультации.

 

Геращенко И.В.:

– Уважаемый Олег, позвольте, пожалуйста, другим участникам консультаций продолжить эту дискуссию.

Уважаемые коллеги, я позволю себе на две минуты отклониться от ключевой темы сегодняшних консультаций, но эта тема чрезвычайно важна, тем более она прозвучала в вашей инаугурационной речи, господин Владимир, вчера. Для меня это были ключевые слова, и я думаю, что все коллеги меня здесь поддержат, в частности, речь шла об освобождении военнопленных, и освобождении территорий.

Вы знаете, в этом кабинете на самом деле принималось очень много чрезвычайно важных вещей. В том числе именно в этом кабинете согласовывали все вопросы, касающиеся освобождения украинских заложников, политзаключенных и военнопленных.

Сегодня, кстати, 55 лет Николаю Карпюку, это один из наших политзаключенных Кремля, у него тоже есть маленький сын, подросток сейчас, и уже больше 4,5 лет он ждет отца, который находится во Владимирском централе.

Вчера на самом деле РФ устами своего Министра иностранных дел господина Лаврова заявила, что они готовы "всех на всех" менять и все такое. Действительно "всех на всех" это 6 пункт Минских соглашений, но есть одна очень существенная проблема в том, как это трактует честно Украина, и как это цинично и по-мародерски трактует РФ.

Я бы хотела, пользуясь случаем, здесь акцентировать ваше внимание на этом, а также еще раз подчеркнуть, что вопрос освобождения заложников, политзаключенных и пленных военных все присутствующие за этим столом являются государственными деятелями, которые будут делать все для того, чтобы вместе мы приблизили этот счастливый момент.

На сегодня в РФ содержится 24 наших военнопленных моряка. Конечно, здесь мы требуем их освобождения без всяких условий, но что очень важно и на чем я хочу заострить ваше внимание вашей команды – это на трактовке РФ "всех на всех" или всех установленных на всех установленных.

На самом деле так же более 80 политзаключенных Кремля, а это украинцы, крымские татары находятся в тюрьмах РФ. Самая сложная ситуация с теми же Сенцовим, Коченко, которым насильно выдали паспорта, оказались и просто к ним даже не пускали в течение этих 4–5 лет наших консулов, потому что они считают, что это граждане России только потому, что они в Крыму.

Об этих людях, которых удерживают в России, есть, например, такой, как Сезанович, которых вывезли из Луганска, пытали, держали потом в тюрьме на Ростове и сейчас их удерживают в России.

И вот сколько в Минске мы ни пытались поставить в этот список "всех на всех" именно тех, кого удерживают в российских тюрьмах, чтобы нам их отдали, россияне категорически отказываются именно эту категорию включать во "всех на всех". Я хочу на этом ваше внимание очень серьезно акцентировать.

Второй момент, это заложники на оккупированных территориях. Только на сегодня боевики подтверждают 25 заложников нам. Хотя мы владеем информацией более чем о 60 еще людях. И по крупицам все это намутили.

И в этом кабинете, господин Олег, обсуждали именно судьбу этих людей.

 

Ляшко О.В.:

– Не только этот вопрос.

 

Геращенко И.В.:

– И я на самом деле хочу сказать, что когда мы говорим  "всех на всех", то мы должны очень серьезно бороться за судьбу каждого человека.

И на последок, в украинских тюрьмах на сегодня осуждено 25 россиян, которые совершили преступления против государства Украина, которых мы были готовы в любой момент передать РФ для того, чтобы освободить политзаключенных Кремля. К сожалению, РФ на протяжении всего этого времени ни разу не проявила интереса к этим людям. Их в свои списки включали боевики, делая вид, что это представители так называемых республик.

Поэтому я хочу призвать вас и вашу команду, чтобы на самом деле и человек, который будет заниматься этими вопросами, мы готовы передать всю информацию, мы готовы очень подробно передать все эти моменты для того, чтобы приблизить как можно быстрее момент освобождения всех украинских заложников, политзаключенных, военнопленных.

 

Зеленский В.А.:

– Мы должны сделали отдельную встречу по этому вопросу.

 

Геращенко И.В.:

– Да. И что касается темы, которую вы сейчас обсуждаете. Одну минуту я себе как Первый заместитель Председателя Верховной Рады позволю.

Вы знаете, я полностью хочу поддержать своего коллегу Андрея Владимировича Парубия в следующем: мы можем очень по-разному относиться в персонале друг к другу, но мы должны делать все для уважения государственных институтов – институтов Президента, институтов Правительства и институтов Верховной Рады. И это достоинство, это взаимоуважение должно стать на самом деле тем, что является объединяющим для всех политических сил.

Знаете, я хочу заметить в присутствии ваших советников, один из них господин Разумков, по-моему, он здесь не присутствует, недавно позволил себе заявить абсолютно позорные вещи по отношению к Верховной Раде Украины, что это какая-то там потасканая девка, которую там изнасиловали, а она уже собирается изнасиловать.

 

Зеленский В.А.:

– Я не слышал этого.

 

Геращенко.В.:

– Я вам говорю об этом. А хотя мы уже не того возраста.

 

Богдан А.Й.:

– Это вы о ком?

 

Геращенко.В.:

– О Верховной Раде. Извините, пожалуйста, я хочу сказать, что в сексизме и подобные вещи недостойны звучать от любой команды. За этим столом сидят люди, некоторые политики, которые получали у меня на орехи за сексизм. И я хочу сказать, чтобы кто бы себе это ни позволял, я буду очень жестко и публично этому противостоять.

 

Зеленский В.А.:

– Я могу, кстати, дать его номер телефона, чтобы вы ему это сказали.

 

Геращенко.В.:

– Нет, я думаю, что он является членом вашей команды, но если вы так же говорите, что можно по разному относиться к этим политическим оппонентам, в Верховной Раде есть много позитива, мы много сделали, в том числе в тех вещах, которые вы вчера перечисляли, в частности, выплаты военнослужащим, которые уже сегодня составляют тысячу евро на передовой. В частности, вопрос есть сената приближение законодательства, адаптация законодательства от стандартов от сената это чрезвычайно важно и за это стоит говорить "спасибо".

Критиковать тоже есть за что, но здесь не может быть неуважения, сексизма и тому подобное.

 

Зеленский В.А.:

– Разумкову передам.

 

Геращенко.В.:

– И что касается роспуска. Очевидно, что Верховная Рада как другой институт государства сегодня, кроме армии и церкви, имеет низкую сегодня социологию и привлекательность для общества. Это правда. Но на самом деле, если говорить об идее роспуска, то действительно никто не боится выборов, потому что это закономерный процесс. Но моя позиция такая же, что это не конституционное решение, потому что на самом деле на сегодня для этого нет состояния конституционных предпосылок. Спасибо.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо.

 

Ляшко О.В.:

– Можно услышать ответ на вопрос Председателя парламента относительно оснований роспуска?

 

Зеленский В.А.:

– Олег Валерьевич, я хочу вам сказать, во-первых, мы только начинаем с вами этот путь политический. Ну, это я по крайней мере.

Я хотел бы, чтобы вы, как вам сказать, чтобы вы здесь не были лидером этого помещения, не передавали всем слово.

Мы услышали сейчас уважаемую Ирину Геращенко, услышали Андрея Владимировича, сейчас хотим услышать каждого человека, потому что мы все равные люди в Украине. Если можно, если вы не против?

Когда вы будете президентом Украины, тогда вы будете предоставлять всем слово, и я вас очень прошу – не кричите, стенограмма ведется, это исторический момент, как вы уже сказали.

И давайте пусть у каждого будут свои полномочия, если вы не против?

 

 

Ляшко О.В.

– Я не против, более того я поддерживаю вас. Я правильно понял, что вы ответ на вопрос Председателя парламента дадите позже?

 

Зеленский В.А.:

– Я вам дам все ответы, Олег Валерьевич, спасибо.

 

Сыроед О.И.:

– Я прежде всего хотела поблагодарить господина президент за то, что все таки вы собрали людей за круглым столом, это также является важным, важные разговоры именно между представителями государственных институций, потому что диалога, к сожалению, в украинской политике всегда хватало, так же как и попытка найти консенсус. Поэтому независимо от того как закончится этот процесс, я считаю, что он сам по себе является важным.

То что касается досрочного прекращения полномочий. Я несмотря на то, что я юрист, я понимаю, что мы сейчас можем много говорить о юридических тонкостях. Но я так же понимаю, что отвечая на запрос общества, вы можете принять это решение, оно будет поддержано и оно будет в большой степени оправдано. Потому что в том числе и из-за тех вещей, о которых вы вчера рассказывали, потому что парламент ушел в 2014 году на выборах не было фактически из демократического лагеря, из тех, кто формировал коалицию европейской страны в 2013 году не было политической силы, которая бы фактически своим приоритетом не определяла отмены мажоритарной системы, с помощью которой Янукович узурпировал власть, ограничение и отмена депутатской неприкосновенности и борьбе с коррупцией и так же это обещал и Президент Порошенко.

К сожалению, мы дошли до конца фактически, каденция завершилась Петра Порошенко, мы приходим к концу каденции этого парламента и те знаковые вещи, которые тогда привели людей к власти, они не выполнены, как и многие другие, так что-то к сожалению вернулось обратным.

И это все подорвало доверие к парламенту, что сегодня дает возможность говорить о досрочных и честных выборах. И упорствовать в этом нет смысла, если надо преждевременные выборы – значит, надо их проводить.

И опять же коллеги говорили, что никто выборов не боится, да, потому что здесь есть люди намного опытнее, которые прошли уже не одну избирательную каденцию, они знают, как это делать, знают, как побеждать – это нормально.

Я думаю, что, кроме того, хотела обратить также внимание на инаугурационную речь, это то, что было в ней упомянуто и не упомянуто, многие вещи действительно, мне кажется, они были таким которые отвечают запросу времени. Но некоторые вещи наверняка были такие, которые остались без ответа или, возможно, вызвали какие-то вопросы или недоумение.

Например, то что касается ответственности за войну. Вы говорили о мире и на мир очень реагировали в одном из углов парламента и это была очень странная реакция, для меня по крайней мере.

Но так же я бы ожидала и так же люди меня спрашивали – а где же упоминание о тех, кто стали причиной войны, ибо, к сожалению, никто из них не был наказан и вчера многие из  них радовались.

Я думаю, что очень важно услышать ответы на эти вопросы.

 

Зеленский В.А.:

– По поводу досрочного прекращения полномочий Верховной Рады, вы все закончили с начала своей речи, то есть вы нормально к этому относитесь?

 

Сыроед О.И.:

– Да, я считаю, что это решение сегодня выглядит для людей естественно.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо.

Ляшко О.В.:

– Оксана, а о нарушении Конституции, закона нормально, все соблюдают?

 

Зеленский В.А.:

– Я извиняюсь, мы можем дальше предоставить слово?

 

Сыроед О.И.:

– Я сказала да.

 

Ляшко О.В.:

– Можем, конечно можем.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо, пожалуйста.

 

Ляшко О.В.:

– Я не услышал, я уточняю вашу позицию.

 

Сыроед О.И.:

– Я вам еще скажу, мы можем спорить относительно Конституции, но если политическое решение примет Президент, мы юридически его не остановим.

 

Зеленский В.А.:

– Спасибо, пожалуйста.

 

Выступающий:

– Уважаемый Владимир, уважаемые коллеги!

Хотел бы сказать и подтвердить то, что мы еще не обсуждали. Здесь есть два аспекта.

Первый – аполитичный аспект. И я хотел бы сказать что "Блок Петра Порошенко "Солидарность" как и вчера и позавчера мы об этом говорили, готов к досрочным выборам, мы конечно будем принимать в них участие.

Но и юридический аспект. И здесь, Владимир, я хотел прямо в глаза сказать и могу подтвердить, что это есть нарушение Конституции. И причем такое жесткое нарушение. И хотел бы напомнить, что в 2014 году Президент Порошенко несмотря на то, что шла активная фаза боевых действий и шла активная война, он сделал все в строгом соответствии с даже мелких народных институтов.

Хочу напомнить, 7 июня состоялась инаугурация Президента Порошенко,

24 июля "Свобода" и "Удар" заявили о выходе из коалиции. В течение одного месяца она не была создана. 24 августа были проведены консультации Президента Порошенко с Председателем Верховной Р