Я знал, что воруют, но что так масштабно?! "Шустрый" не сдержал слов – "Кто с Мирошниченко?"

Павел Якимчук "Шустрый" з особистого архіву
Как чувствует себя мужчина, который хочет служить, но ";временно непригоден"? Будет ли наступление на Сумскую область и почему россия на самом деле атакует Харьковскую? Нужно ли мобилизовывать 18-летних мужчин?

О коррупции и политике президента Зеленского, линию обороны и что делать с уклонистами рассказал Анне Мирошниченко Павел Якимчук, ветеран ССО ВСУ. В программе "Кто с Мирошниченко?" подняли острые темы без цензуры.

О ранении и выводе о непригодности

-Как ты воспринял вывод о том, что ты временно непригоден к службе?

- Это каждый раз, это уже не первый вывод о моей непригодности, но это каждый раз морально ставит тебя в какие-то такие рамки, словно ты немножко недочеловек. Вот я общался со многими уже людьми с инвалидностью, в том числе я знаком с Аленой Пчелкиной, и оно такая позитивчик, обо мне такого сказать нельзя... Я потом свыкаюсь с этой мыслью, но первые дни все же есть ощущение неполноценности, ты будто смотришь на себя, здоровый парень, будто ходишь без костылей, и тут тебе говорят - ты не нужен государству, ты не годен. И это так немножко скребет по душе. Но с этим можно жить.

У меня, если ты помнишь, прилетела под ноги граната. У меня рана открытая еще на ноге и плюс у меня здесь, как оказалось, я не знал, у меня в левом паху дочерта осколков. И у меня здесь все сшито, потому что у меня автовенозное протезирование было, у меня перебитая паховая артерия была и мне ее полностью заменили – от живота аж сюда, до ноги. И оно, как мне объяснял врач, это так, как волоском сшитый целлофановый тоненький шарик, то есть при любом резком движении оно может все порваться, внутреннее кровотечение, а это паховая артерия, там в считанные секунды ты – 200, поэтому из-за этого непригоден. attached type="1" ids="324419"]

– Но даже с такими последствиями ты хотел возвращаться?

– Да, я понимаю, для ДШУ и ССО я уже непригоден, это я принимаю и осознаю, и я понимаю, что посадки штурмовать я тоже вряд ли смогу, но с моим опытом я точно могу быть где-нибудь полезным в такой структуре как армия в целом. Я сейчас не говорю о ТЦК, я говорю о куче других должностей – делопроизводство и прочее, но с выводом "непригоден", ты не можешь идти даже на такие должности.

– Ты сейчас анализируешь события, когда ты получил ранение, думаешь о том, чтобы ты мог сделать иначе, для того чтобы его не получить и сейчас продолжить воевать?

- Конечно, я тысячу раз прокручивал в голове момент своего ранения, сейчас я уже знаю, чтобы я сделал тогда, если бы посмотрел на полсекунды вперед, но ничего не вернешь. Да, я нашел выход из ситуации, я знаю, что нужно было сделать, чтобы не попасть тогда под ту гранату, но что поделаешь, уже ничего не вернешь.

Павел Якимчук "Шустрый"
Павел Якимчук "Шустрый"5 канал

О мобилизации

– В гражданской жизни тебе сложно, потому что ты хочешь воевать, но не можешь. Рядом есть люди, которые могут воевать, но не хотят. Это я перехожу уже к теме мобилизации, о которой мы, конечно, будем с тобой говорить.

- Это наверняка набивает шишки больше всего, потому что вопрос мобилизации прос*аной, он настолько болит и ты смотришь на государство, понимаешь, что в стране война, а для того, чтобы мобилизовать людей, сплотить их, государство делает ровным счетом ничего, наоборот, пихает огромные палки в колеса. Коррупция, мы когда-то уже говорили об этом с тобой, никуда этот вопрос не исчез, мало того – он просто разрастается. Люди это видят, люди смотрят, как крадутся миллионы и как дети депутатов жируют по ночам, носятся по Киеву на геликах, люди это видят, вот честно, я понимаю этих людей, как бы я не злился на них за то, что они не хотят идти защищать государство, но я их понимаю и если бы я был не таким конченым, я бы наверняка такой же был, как они. Вот серьезно, просто то, что делается сейчас в стране – это абсурд. Я понимаю, когда делают дорогу в районе Константиновки, это можно понять, потому что там проходит эвакуация раненых, ровная дорога, я сам пережил дорогу Николаев-Одесса, я знаю что это такое, когда ты лежишь-подыхаешь, тебя везут по хреновой дороге, это нормально. Но брусчатки, заборчики в то время, когда пацаны сами покупают себе лучшее снаряжение, тратятся огромные средства в никуда, прямо в никуда. А почему они тратятся? Мы все прекрасно понимаем – чем больше потратил – тем больше украл, тем больше отмыл. Это обычная практика, но это ненормально. И люди это все видят и, естественно, они не хотят мобилизоваться.

- Так или иначе, с 18 мая вступил в силу закон о мобилизации и, наверное, не знаю, как ты ехал сюда, мог видеть блокпосты, стоящие в Киеве на улицах. Как ты считаешь, будет ли это иметь определенный эффект?

- Принудительность. Мы сейчас видим большие очереди под ТЦК, люди идут обновлять данные. Это люди, вероятнее всего, это те люди, которые не будут служить, потому что у них есть отсрочка. Это те люди идут восстанавливать свои данные, раньше они просто забивали на эту обязанность, сейчас, когда им на хвост наступили, тогда они бегут уже обновлять свои данные. С большой вероятностью 90 процентов тех, кто сейчас стоят под военкоматами, служить не будут, по крайней мере сейчас, возможно, в будущем что-то поменяется, но сейчас эти люди непригодны. Если это не так, поправьте в комментариях, пожалуйста. Мое субъективное мнение. Ну и плюс, я говорил с такими людьми. Сейчас просто более жестко начнут вылавливать, скажем так, проверять документы и забирать. Это принудительно. Это до добра не доведет.

- Чем негативна принудительная мобилизация, какой негативный может быть эффект?

- Негативный эффект – это будет СОЧ, потому что люди, которые никогда не держали в руках оружия, которые пошли туда не по своей воле, удержать их будет очень тяжело. Единственное, могу судить по себе, потому что я с 2014 года воевал и к нам попадали люди, я был добровольцем, в нашем взводе 50 на 50, 50 добровольцев, 50 процентов мобилизованных. И ребята, которые были мобилизованы, которых, грубо говоря, насильно привели в армию в то время, со временем, если там берем просто число 10, чтобы было легче считать, из 10 мобилизованных парней, 8 становились одних взглядов с нами, то есть проходило время , вливались в компанию, акклиматизацию проходили и все, ребята уже знают, за что они приехали, чего их мобилизовали, для чего они здесь, какую задачу должны выполнять. Но все равно был процент ребят, которые по всякому избегали выхода на задачу, которые при малейшей возможности косили, а теперь представь, теперь количество людей, которых будут насильно мобилизовывать сейчас и этот процент (СОЧ), он будет просто огромным. Людей нужно мотивировать, а людей не мотивируют, а людей нужно мотивировать отношением, обычным человеческим отношением. Когда я прохожу ВВК и мне ставят "непригодный" – это значит, что я свободный человек, правильно, как минимум логично. У меня "временно непригодный" стоит сейчас вывод, на полгода. Я знаю, что эти полгода я могу свободно выезжать за границу, потому что у меня удостоверение личности с инвалидностью, я могу смело переезжать между областями, по городу передвигаться без проблем, но я не могу выехать за границу, потому что здесь я упираюсь в бюрократию, потому что мой вывод районной ВВК должна утвердить сначала городская ВВК, а потом еще и центральная. И потом это утверждение вернуть обратно в РТЦК, где мне поставят этот штрих-код или что это должно быть, а этот период - это 2-3 месяца, как мне сказали. 2-3 месяца я просто прикован теперь, имея свободу не имею ее, это вкуривает, а это все бюрократия.

- Тех, кого сейчас набирают, вот в эти дни в армию, как их там будут встречать?

- Нормально.

– Не будет такого что – ой, ну где же вы были два года или сколько лет?

- Буллинга не будет ни какого, никто не будет их чмырить, все зависит опять же от человека. Ты когда приходишь в новый коллектив, как ты себя ставишь – такое отношение получаешь, все зависит конкретно от человека, который придет в то или иное подразделение. Если он придет и начнет хамить – конечно, он получит ответку, но если нормальные ребята, адекватные, поймут – все, деваться некуда, надо защищать страну, то отношение к ним будет нормальное, никто их не будет там. Я даже до сих пор вижу кучу мужиков на улице, у меня нет к ним презрения, вот я с 2014 года воюю, а ты, говно, сегодня ходишь пиво пьешь, боже упаси, у меня нет такого. Это его выбор – идти или не идти, если уже его заберут насильно – увидим.

Павел Якимчук "Шустрый"
Павел Якимчук "Шустрый"з особистого архіву

О наказании для уклонистов

– Каким ты видишь адекватное наказание за уклонение от мобилизации? Что это должно быть? Помнишь, была история с прикрытием банковских карт?

– Я поддерживаю все, что жесткое, я поддерживаю. Потому что у нас, опять же, палка о двух концах, я просто сейчас хочу поразмышлять на эту тему. Люди не хотят идти из-за коррупции воевать, их не мотивируют, им не помогают, еще что-то и позже, и когда не пойдут – их наказывают жестко. Жесткость по-любому должна быть. Потому что выбирать защиту страны по любому нужно. Но если ты не хочешь служить – будь полезен в тылу. Вот ты видишь коррупционера – дай по морде, сдай в полицию, делать что-то для того, чтобы минуснуть коррупционера, а не просто быть непричастным и потом ходить, жаловаться, что тебе закрыли доступ к банковским картам – получай ответку, здесь по любому должна быть жесткость. Ты должен быть или на войне там, или на войне здесь, потому что здесь война еще пожестче, там ты хотя бы знаешь, кто у тебя враг, а тут все такие в вышиванках, патриотические – Слава Украине, блин, а сзади у него руки в карманы доллары засовывают краденые.

– Как ты считаешь, с 18 мая, с того момента, как заработал закон о мобилизации, как это изменит ситуацию на фронте – имею в виду увеличение количества личного состава – это первое, и второе – какое количество людей нужно набрать на фронт сейчас?

– Смотри, во-первых, это вопрос не одного дня. То, что сейчас 18 числа закон вступил в силу, так, пока людей наберут, пока их отучат и пока они попадут на фронт – это где-то два месяца, мы сейчас говорим о далеком будущем, потому что 2 месяца в условиях войны это очень далеко. Так далеко смотреть – это немножечко неправильно, по моему, но все равно. Мы все равно количественно проигрываем, мы не забываем, что мы воюем против россии и сколько бы мы ни мобилизовали людей в Украине, россиян все равно будет больше, как ни крути. Поэтому я не очень понимаю войну пехоты, вот, по состоянию на сегодняшний день, созданы силы беспилотных систем, по состоянию на сегодняшний день, на стадии формирования, вот за этим будущее, людьми нельзя затыкать такие дыры, это нужно делать техникой, мы не выиграем количественно и я повторяюсь – сколько бы мы не мобилизовали людей – фронту это сильно не поможет, мы можем сдерживать, да, людьми мы можем сдерживать, но наступать и отбивать, мы же хотим вернуть Украину, как минимум в границы 1991 года, а как максимум забрать Кубань и Белгородщину, я за такую Украину, но это не людьми надо делать, просто будут расти кресты на кладбищах и все.

– Каким ты видишь возраст мобилизованных – сейчас очень много дискуссий по этому поводу и я слышала мысль о том, что нужно мобилизовать с 18 лет – как аргумент – у них нет детей, у них нет семей и проще, и они более завзятые.

– Здесь я за мобилизацию с 18 лет, потому что в 18 лет ты становишься полноценным гражданином, после учебки ты можешь и должен думать о том, как защищать Родину. С одной стороны. И со второй – мы оставляем, а это юность, 18 лет – это юность, мы забираем юность у нашего поколения, довольно-таки не малого количества людей, я не знаю, если взвешивать за и против, то я скорее за то, чтобы против, чтобы грести пацанов с 18 лет, они должны еще пожить и как минимум если не создать потомство, сделать, нажениться, наделать детей, то как минимум начать думать об этом. Они завзятые, здесь нет вопросов, но все равно нет. Им нужно пожить. Я против.

- Есть аргументы, некоторые говорят, что когда привозят людей постарше – сложно физически им работать, тот самый броник носить, все оборудование, молодым как-то полегче.

– Мне сейчас 37 лет, я не чувствую себя, не учитывая моего ранения и группы инвалидности, я не чувствую себя старым для ношения броника. То есть возраст до 40 вполне себе еще армейский. Пожалуйста, таких нужно брать. Я за то, чтобы брали людей постарше, потому что, первое – они оставили уже после себя потомство, у них есть дети, они уже пожили немного, потому что это война, мы понимаем, что там можно и погибнуть. Нет, я против мобилизации ребят с 18 лет.

Павел Якимчук "Шустрый"
Павел Якимчук "Шустрый"з особистого архіву

О событиях на фронте

- Сейчас как ты оцениваешь ситуацию, в частности, на Харьковщине? Что там происходит, и как ты видишь дальнейшее развитие событий, давай именно по этому региону.

– Последнюю неделю я вижу улучшение в плане обеспечения снарядами. То есть после одобрения Америкой пакета помощи, эта помощь уже есть на фронте, я уже это знаю, потому что мои друзья уже начали получать ее, уже пришли снаряды, уже пришли пороха и все остальное. Здесь окей. Что касается самой Харьковщины – я не думаю, что россия так сильно хочет забрать сейчас Харьков, как просто растянуть нашу защиту на большое количество километров. Волчанск заберут, если у них будет успех дальше, естественно они будут продвигаться, но мне кажется, что у них сейчас нет цели забрать Харьков. У них цель Краматорск, Часов Яр, да, чтобы выйти на границы Донецкой и Луганской областей, забрать, это так. Харьковщина – это просто для растяжения наших сил.

- Может быть открыт еще один фронт, в частности, на Сумщине?

– Мне кажется, он не просто может быть открыт, он будет открыт. В ближайшее время мы услышим то же, что с Волчанском сейчас происходит, в ближайшее время это произойдет и в Сумской области, потому что это растяжение фронта, а это опять-таки вопрос мобилизации. Нам нужны новые бригады для того, чтобы хотя бы рубеж создать. Потому что мы видим, как строились фортификационные сооружения в Харьковской области, да, зубы дракона лежали прямо у дороги. Я прекрасно понимаю, что нельзя было соорудить первую линию обороны нормально, потому что постоянно под обстрелами, но вторую-третью все же можно было? Можно было. Кто украл деньги? Ну кто-то явно украл, я просто не понимаю.

– Сегодня, кстати, мы записывали интервью, сегодня создана временная следственная комиссия по поводу расследования по фортификациям, ты веришь в действенность этого органа и что может быть что-то расследовано?

Я не видел, кто попал в ВСК, я после того, как я посмотрю по фамилиям конкретных депутатов, смогу ответить верю или не верю, потому что все зависит от людей. Если там поставили таких как *** Мамаян, Тищенко – то я не верю, а если там будет Рома Лозинский или Роман Костенко – тогда верю.

Об умении делать выводы

– Как ты считаешь, Сумщина сейчас готова к возможному открытию фронта? Сделали ли мы выводы из Харьковщины, в частности?

- Мы не сделаем выводов, мы уже второй год сражаемся, наступаем на те же грабли, мы не делаем выводов.

– Почему?

– Я не знаю, у меня такой вопрос туда, на верх. Как почему? Если мы сделаем выводы – мы что-нибудь начнем делать правильное, а этого нет. Ермак, Татаров есть, а выводов нет, хотя должно быть наоборот, должны быть выводы, а этих двух уродов не должно быть.

О борьбе с внутренними врагами

- В нашем с тобой предыдущем разговоре ты сказал, что сначала надо побеждать врага внешнего, а потом врага внутреннего.

– Я ошибся.

– Ты ошибся?

– Да. По состоянию на сегодняшний день уже, после того, как я 10 месяцев прожил в тылу и прочитав кучу расследований УП, Ткач, Бигус, по состоянию на сегодняшний день я уже верю в другое, я верю, что если мы не преодолеем коррупцию внутри страны – мы никак не выиграем войну, никак, тем более против россии. Нет, нам надо просто открывать второй фронт, я не говорю, что там, Боже упаси, чтобы ребята с автоматами бежали в Киев и какой-то Майдан и переворот снова совершали, ни в коем случае, но мы должны четко понять тот факт, что наш главный враг в Украине сейчас – коррупция, коррупция, потому что, во-первых, это коррупция приводит россию, потому что у нас, оказывается, на Закарпатье продают какое-то оборудование в России через вторые страны. Как? Люди, вы вообще в своем уме? Куртки шили с надписью "россия" – это на Закарпатье.

– Так же, в предыдущем интервью, я вспомнила еще одну фразу, ты тогда сказал – пока мы там, пока мы воюем – вы воруете. Сейчас бы ты эту фразу не повторил?

– Сейчас бы я эту фразу не повторил, потому что я увидел объемы. Я знал, что воруют, но я не думал, что настолько масштабно. Я знал, что есть коррупция, но я не думал, что она – основная проблема. Я все же думал, что наша основная проблема по состоянию на то время  это война с россией. Нет, оказывается, нет. И эта коррупция убивает не меньше людей, чем российское оружие на самом деле, потому что, если мы будем брать 10 погибших солдат, то их смело можно делить на 2 – 5 погибших от российских пуль, а 5 погибших от российских пуль, потому что у нас здесь коррупция, вот так я сейчас размышляю. Я каждый день думаю – где я могу быть полезным, что я могу сделать такого, чтобы начинать бить по рукам. Потому что я понимаю, что я для той войны я уже не годен, да, а здесь я годен, вполне.

- А если не ты, кто должен бороться с коррупцией?

- Есть органы, которые за это деньги получают – ГБР, НАБУ, полиция.

– Что не так, что сломалось, почему мы с тобой, прошло 10 месяцев, а мы снова с тобой говорим о коррупции, но в больших оборотах?

- Ну, смотри – президент не делает выводов. Когда президенту вся страна говорит – уволь Ермака, уволь Татарова – явные коррупционеры, здесь и доказывать ничего не надо, по глазам видно. Президент не делает выводы, президент ничего не делает для того, чтобы очистить свое окружение.

– Как ты считаешь, почему?

- Здесь сейчас просто матюки в голову лезут, честно.

– Давай.

- Да ну, блин, я говорил, что это интервью будет без мата, я не хочу материться. Потому что п***ры, потому что у кого-то глубоко в ж**пе сидит чья-то рука, вот мне кажется, что президент, по состоянию на сегодня, надел огромную корону и ему надевать на то, что делается в Украине на самом деле, на коррупцию, потому что он думает – как попасть в геополитическое управление. В плане того... ты представляешь, паренек из Кривого Рога, которому аплодирует стоя Конгресс или Ассамблея ООН, и вот мне кажется, что он всеми мыслями где-то там и ему похер, а тут руководит Ермак. Наша маленькая Украина, ты ею управляй, я буду думать, как мне туда, остаться на этом Олимпе, а здесь руководит Ермак и все, вот такое.

– Очень интересно услышать сейчас комментарии. Я ведь не могу тебе запретить говорить...

– Мне никто не может запретить, потому что я, во-первых, ни на ком не завязан.

- Просто есть такие чувствительные темы, я не могу о них не говорить и запретить тебе, да, сказать это. А потом в комментариях люди будут писать разное.

– Пусть, я с удовольствием почитаю комментарии, я люблю читать комментарии под своими интервью и я с удовольствием почитаю комментарии под этим интервью. У меня болит действительно, потому что у меня гибнет очень много друзей. Жизнь моих друзей напрямую зависит от коррупции и если я не могу собрать на 10 дронов, чтобы защитить направления парней, то я могу сделать хотя бы здесь что-то как минимум для того, чтобы уменьшить коррупцию, чтобы они чувствовали себя безопаснее, потому что она их убивает, их убивает наравне с российскими пулями наша коррупция, такой вывод.

– Интересно, как говорить о коррупции и одновременно не расшатывать лодку, потому что я уверена, что будут комментарии - это вы качаете ситуацию. Так как тогда, молчать? А где это – держать баланс?

- У меня на фейсбуке, когда я написал, спрашивают – а что делать? По состоянию на данный момент у меня нет четкого ответа, потому что я понимаю, что какие-то действия, любые действия масштабные – они приведут действительно к расшатыванию лодки, а мне не нужен этот переворот, Майдан. Вот взять если президента в целом, ну, вроде чувак не убежал, да, остался в Киеве.

– Факт.

– Остался в Киеве, мировое сообщество его по состоянию на сейчас уважает, нам, Украине, помогают, ну, в принципе, благодаря ему, потому что одна из основных задач президента – это международные отношения, представление Украины на международной арене. Там о нас еще говорят и, слава Богу, не хуже, но блин, ты президент и у тебя в парламенте монобольшинство, на ключевых постах в государстве твои люди, ты не думай о мире, ты думай об Украине, потому что через время тебе не нужно будет представлять интересы на этой мировой арене, потому что здесь все вымрут или уедут, но почему-то держится за Ермака с Татаровым. Слава Богу, хотя Смирнов получил сегодня подозрение, это не может не радовать.

- Ты обратил внимание на сообщение Марьяны Безуглой?

– У меня не хватает нервов читать ее.

– Хорошо, возможно, ты читал перепосты. Там сначала была атака на Залужного, теперь я вижу, что эта атака идет на Сырского, не только на Сырского, но и на других. Как ты считаешь, что значит эта атака, откуда растут ноги и чем все это может завершиться?

- Смотри, я думаю, что Марьяна глуповата и там ноги ни откуда не растут, все тараканы живут в ее голове, она взъелась на Залужного, что-то понапридумывала, сейчас она что-то понапридумывала уже кажется на Сырского. Есть за что. До**баться можно до любого, просто это же Марьяна. Адекватно в чем единственное – за назначение Соделя она к Сырскому докопалась, здесь поделом, это правильно, но не думаю, что за Марьяной кто-то стоит, это честно, просто дурная баба, которая несет то, что хочет, поэтому я не думаю, что нужно акцентировать на ней внимание от слова совсем.

Павел Якимчук "Шустрый"
Павел Якимчук "Шустрый"з особистого архіву

О переговорах с россией

– Сейчас очень много "танцев" вокруг переговорного процесса. Честно скажу, я даже слышала даты, когда это может произойти, как это будет происходить.

– С россией?

- С россией, да. Как ты видишь эту историю? Видишь ли ты сейчас предпосылки для переговоров и какими они должны быть?

– Мы знаем, что любые переговоры с россией не стоят ничего – это уже доказано кучей разных договоренностей. В любом случае, все войны заканчиваются переговорами, но – когда ты ведешь переговоры, которые не дают ничего, то смысла от этих переговоров – ноль. Потому я против переговоров, потому что я знаю, что они ни к чему не приведут, в крайнем случае сейчас. По состоянию на сегодняшний день ничего не предвещает того, что какие-либо переговоры дойдут до мира – нет. Любые переговоры будут означать, что нас хотят обжучить: забрать у нас Запорожскую область, Херсонскую область, дальше будут бить на Одессу, они не оставят Одессу, никак, никакие переговоры их не остановят от будущего завоевания Одессы, Николаевской области, Харьковской области – это дурак только не понимает, поэтому никаких переговоров нет. Я, конечно, за переговоры, но если бы они были результативными, типа – все, хорошо, вы ставите условие – "второй государственный русский", но вы освобождаете территорию Украины, включая Крым, но такого же не будет? Не будет. А о чем тогда договариваться? Чтоб они остались там, где они сейчас, а мы там, где мы сейчас? А за что воевали?

- А если будет заморозка конфликта, вот чем она опасна? Вот все остановились на определенных позициях, на которых сейчас.

– Любое замораживание конфликта – это лишь подготовка к будущим шагам, по укреплению, накоплению силы, заточке зубов и все. Вот что означает любое замораживание конфликта. Вот заморозим мы конфликт – и что? У нас куча людей, ожидающих освобождения – в Мелитополе, в Бердянске, повсюду. Потому что я освобождал Херсон и я видел это, я видел людей, которые плакали, которые бросались нам в ноги и благодарили за освобождение и таких людей еще есть масса. Мы просто их предадим, когда мы заморозим конфликт. Мы должны цепляться, биться, карабкаться, молить мир, чтобы нам помогали.

– А сколько это может продолжаться? У нас ведь тоже не бесконечный ресурс.

– Человеческий, ты имеешь в виду?

– Да.

– Это наверное самый трудный вопрос, потому что я прекрасно понимаю, что продолжение войны – это доставка очередных сообщений о погибших в семьи, я это прекрасно понимаю и осознаю, а заморозка конфликта ничего не даст, потому что россия все равно пойдет дальше. Атаковать сейчас их мы тоже не можем. Мы можем сейчас единственное что – не пускать их дальше, не идти на переговоры и на международной арене делать все так, чтобы россии перекрыть гайки полностью, потому что мы видим санкции, они работают, но их мало, научились их обходить. Мир должен сплотиться, иначе мы не победим. Я уже говорил, я с самого начала говорил – ресурсно мы эту войну выиграть не можем, потому что россия, как минимум ядерное государство, они, когда увидят, что петля на горле сдавливается, они просто **** по нас ядеркой, поэтому мы можем и должны сдерживать россию, а тот, у кого розовые очки сейчас, должен делать все для того, чтобы убедить мир, что россию нужно развалить. Все. россия – опасная страна в таком состоянии, в каком она сейчас есть.

- Это точно. Я благодарю тебя за разговор, за то, что пришел, нашел время и возможность и за то, что ты, как всегда, откровенно говорил на все темы. Я очень жду комментариев от наших зрителей, интересно, о чем будут больше говорить – о коррупции или о заморозке конфликта, о переговорах. Посмотрим.

Поддержите журналистов "5 канала" на передовой.

Главные новости дня без спама и рекламы! Друзья, подписывайтесь на "5 канал" в Telegram. Минута – и вы в курсе событий.

Предыдущий материал
Я знал, что воруют, но что так масштабно?! "Шустрый" не сдержал слов – "Кто с Мирошниченко?"
Следующий материал
Как россия ворует украинских детей: NYT опубликовала детали кремлевской схемы вывоза младенцев и дошкольников из Херсона