– Курение–это болезнь или нет?
– Да, курение–это болезнь. Табакокурение приводит к ряду разнообразных заболеваний различных органов и систем. В первую очередь, это заболевание органов дыхания. Вчера (17 ноября – ред.) был день борьбы с ХОБЛ – хроническими обструктивными болезнями легких.
Ежегодно в мире поимирає около 3,5 млн людей от ХОБЛ, а одной из причин развития этого чрезвычайно тяжелого заболевания является табакокурение.
– По статистике, сколько людей на планете имеет такое заболевание?
– К сожалению, достоверной статистики нет, потому что очень часто является т. н. "гипердиагностика", и даже мы, специалисты, которые дотронулась до легких – торакальные хирурги или пульмонологи – видим, что устанавливается неэтично диагноз ХОБЛ из-за того, что как только видят, что у человека есть хронический обструктивный бронхит, уже выставляется этот диагноз. Хотя с 2019 г. ВОЗ и Американским институтом легких выделены в отдельную нозологию, которая определяет именно нарушение фракции выдоха, то есть нарушение дыхательных объемов – только тогда выставляется такой диагноз.
– Почему люди, зная о вреде курения, не избавляются от этой привычки? Сработает какой–то психологический фактор?
– Это многокомпонентная проблема. Речь идет о вредной привычке – человек нуждается в никотине, если он длительное время курит. И это не только психологическая составляющая. Это составляющая многокомпонентная. Поэтому с этой проблемой борются и пульмонологи и торакальные хирурги и психологи или даже иногда психиатр и специалисты из других медицинских специальностей, например, кардиолог. Почти все курильщики страдают от повышенного артериального давления–это дополнительное влияние на сердечно-сосудистую систему
– Как сигарета влияет на организм?
– Прежде всего это воздействие на органы дыхания. В обычной сигарете содержится более 500 различных химических веществ, которые курильщик вдыхает. Из них около 75 являются высококанцерогенными – это те, что приводят к раку легких.
И самое первое влияние – это воздействие дыма, который вдыхает курильщик, на слизистую органов дыхания, на слизистую дыхательной трубки, происходит отек слизистой оболочки. Далее происходит бронхоспазм и отечная слизистая всегда выдает большее количество мокроты, и затем через бронх более узкий по диаметру это мокрота блокирует и не дает возможности нормальной вентиляции легких. Поэтому у курильщиков со стажем курения 5 лет и более всегда наблюдается утренний кашель. Проснулся – откашлялся или выпил что-то теплое, или выпалил снова сигарету – и кашель проходит. Это полноценная симптоматика бронхита курильщика.
– А какие заболевания являются самыми распространенными среди курящих людей?
– Бронхит, пневмония. Пневмонии бывают у таких пациентов рецидивирующие, то есть те, что с периодичностью повторяются – и обычно курильщик не связывает это с табакокурением, а связывает с сезонностью, мол, осенью холодно, весной авитаминоз – снова заболел и так далее... То есть в первую очередь это болезни органов дыхания.
Второе: заболевания сердечно–сосудистой системы – повышение артериального давления, проблемы с сердцем, различные типы нарушения кровообращения в мышце сердца, что приводит к различным заболеваниям органов сердечно–сосудистых.
Еще одним проявлением может быть заболевание лор-органов. Мы вдыхаем через ротоглотку и вдыхаем через нос.
Еще один фактор – это развитие заболевания органов ЖКТ. Потому что никотин увеличивает секрецию, у курильщика выделяется большее количество желудочного сока – это может быть и рефлюкс–эзофагит (заброс кислоты в пищевод)... Первое проявление–изжога. И самое важное: как только происходит нарушение дыхания, происходит уменьшение достаточного количества кислорода – и тут каскад проблем с другими органами и системами. На недостаток кислорода реагируют мозг, сердце, почки и другие системы.
– Как никотин в целом влияет на организм? Человек "подсаживается" именно на никотин, который есть в сигаретах?
– Так. Никотин – это тот же альдегид, что и кофеин или кокаин, который приводит к высокому привыканию.
Как только человек начинает курить, получает определенную дозу никотина за небольшой промежуток времени – это может быть месяц или даже неделя – и появляется зависимость. То есть организм нуждается в никотине. А такая зависимость всегда изначально формируется как бы эйфория, расслабленность. И человек думает: такой напряженный день–а тут уже и вроде расслабился. Но впоследствии это вызывает проблемы, о которых мы говорили.
– Какие методики используются для лечения никотиновой зависимости?
– Накотинова зависимость нуждается в комплексном подходе. Курильщики знают, что бывает такое, когда человек говорит: "Я бросаю курить", – и рвет пачки сигарет, ломает, выбрасывает – все! Бросил! А потом буквально минимальная ситуация провоцирует – начиная от стресса и заканчивая положительными эмоциями – и человек снова выкуривает сигарету и превращается в полноценный каскад точно таких ситуаций, какие только что были. Человек возвращается к табакокурению. Поэтому здесь работа не только врача, но и психолога.
На сегодняшний день есть варианты никотин–заместительной терапии: никотиновые пластыри, никотиновые жвачки, никотиносодержащие таблетки. Существуют также альтернативные системы снижения вреда–системы нагрева табака, вейпы, электронные сигареты и так далее. Все они могут использоваться для того, чтобы снизить вред, который есть по сравнению с обычной сигаретой.
– Бросать курить лучше постепенно или резко? И что может произойти, если резко бросить?
– Можно попробовать резко бросить, если у человека стаж курения невысок – меньше пяти лет. Мы сейчас не говорим о том, насколько это будет эффективно, но такой вариант возможен.
У людей с длительным стажем табакокурения это, к сожалению, не всегда может быть эффективным, потому что организм привык к тому количеству никотина, которое он получает ежедневно. Поэтому правильнее это делать постепенно.
Пациентам, которых я оперирую в отношении заболевания органов дыхания, которые имеют высокую никотиновую зависимость, я говорю, что надо бросить курить, но не рекомендую это делать прямо сейчас, в ранний послеоперационный период. Почему? Потому что как только человек бросает курить (например, стаж курения 20 лет) организм пытается избавиться от всего, что он накопил за эти 20 лет – и происходит обострение бронхита курильщика: огромное количество мокроты, постоянный кашель. И поэтому я говорю в раннем послеоперационном периоде: надо бросить курить 100%, потому что иначе ты умрешь, но, пожалуйста, давай сделаем это постепенно, уменьшая количество сигарет: например, с привычных 20 сигарет за день сегодня сделай 10, затем 9, затем 8, 7 и так далее. Как только ты перешел на 3-5 сигарет за день, никотиновая зависимость становится намного меньше – и тогда можно полноценно бросить курить.
– И не будет этого ужасного кашля?
– Так.
– То есть организм пытается избавиться от зависимости от никотина. Если резко перестать, то организм не получает привычной дозы никотина – что происходит в организме?
– Прежде всего – это реакция психоэмоциональная. Люди становятся раздражены, кричат, эмоциональны и так далее. Второй этап переходит в депрессию, уменьшение резких перепадов эмоций. И если восстановился, значит все более–менее нормально. Но обычно они возвращаются на ту же дозу никотина, которая была раньше.
– То есть процент людей, которые срываются, если бросают резко, гораздо выше, чем при постепенном отказе от сигарет?
– Так.
– Вы упоминали о переходе от табакокурения на электронные сигареты или вейпы. В чем разница между ними и обычными сигаретами?
– В обычной сигарете наибольший вред не от никотина, а от продуктов горения. Температура горения сигареты 850–900 градусов, и именно благодаря горению выделяется большое количество токсичных веществ, которые курильщик вдыхает. Для сравнения, система нагрева табака нагревает до температуры 300–350 градусов – там нет горения, а значит пользователь получает ту же дозу никотина, но не получит все это количество разнообразных смол.
Если взять обычную сигарету за 100%–ный вред, то системы нагрева табака на 90–95% менее вредны, чем обычные сигареты. Но это не свидетельствует, что системы нагрева совсем безопасны или полезны. Вообще, производители этих систем рекомендуют их использовать тем, у кого большая никотиновая зависимость, кто не может сразу отказаться от обычных сигарет. Они рекомендованы для того, чтобы уменьшить вред. Большое количество антитабачников кричат, мол, это пропаганда плохой вещи. Речь идет не о плохом, а о снижении вреда для тех, кто курит.
Мы сейчас видим большую популярность разнообразных гаджетов – системы нагрева табака, вейпы, электронные сигареты у подростков, у молодежи. И они, раньше никогда не курив, начинают использовать эти системы – это плохо, потому что они придуманы не для того, чтобы начать курить заново. Они сделаны для того, чтобы те, кто имеет большую табачную зависимость, меньше вредили своему здоровью. Или, возможно, и отказались (от курения – ред.).
Очень часто люди, которые курили например, 20 сигарет в день, переходят на системы нагрева табака или на электронные сигареты – и постепенно уменьшают количество употребления этих продуктов, а со временем вообще могут отказаться.
– В Вашей практике были случаи, когда человек отказался именно с помощью такого метода?
– Да, были. Много людей. Я не могу сказать что 100% – во все отказываются, потому что бывают случаи, когда человек из обычных сигарет переходит на вейп или системы нагрева табака, получает определенный психологический переход и ощущение такое... Мне пациенты говорят: "Я не накуриваюсь. Я использую больше этих стиков", – большее количество раз курит электронную сигарету или вейп парит больше, чем раньше обычных сигарет, и, как следствие, получает даже никотиновую интоксикацию.
– Как это выражается в организме?
– Тахикардия, головная боль, головокружение. Иногда может быть тошнота и даже рвота. Это, кстати, у подростков очень часто наблюдается, потому что они неконтролируемо это употребляют. Оно же приятное на вкус, обилие пара...
– И якобы успокаивает.
– Так. А на самом деле получают избыточное количество никотина большее, чем когда курят обычные сигареты.
– Часто можно услышать от курильщиков, которые прошли от обычных сигарет на электронные, что они после этого обычные сигареты курить не могут, потому что им не нравится вкус. Почему это происходит?
– Это правда. Вкус выжженной сигареты вряд ли приятен, даже существует шутка среди мужчин: я не люблю целоваться с курящей женщиной, потому что будто целуюсь с пепельницей. На самом деле неприятный вкус, неприятный запах – это все существует, но курильщик привыкает и сам не чувствует.
Я не курю, и когда есть кто-то рядом со мной, кто только что курил – сразу чувствуется запах.
– Как насчет кальянов? Многие люди, которые не курят сигареты, электронные сигареты, уверены, что кальян можно. Вредны кальяны?
– Кальян воздействует на органы дыхания точно так же, как и обычные сигареты. Почему – то люди думают, что оно проходит через через воду, вино, молоко – и вред меньше. На самом деле дым, который человек вдыхает, – это те же продукты горения, как и от обычных сигарет. Но за счет того, что табак для кальяна ароматизирован и имеет приятный вкус, т. н. никотиновый удар, который получает курильщик, уменьшается на горло, на голосовые связки, на верхние дыхательные пути. Ощущение приятнее, и, конечно, субъективно человек думает, что это менее вредно.
– И сигарету человек курит 1–2 мин., а кальян – это более долгий процесс, а значит, получение большего количества никотина.
– Мы исследовали объемы дыхания методом спирометрии. Этот метод определяет более 30 разнообразных объемов дыхания: форсированный выдох, жизненная емкость легких и так далее. Мы их исследовали у курильщиков, у тех, кто бросил курить, у тех, кто употребляет системы нагревания табака и тех, кто пользуется вейпом или кальяном. И мы видим, что большой разницы между курильщиками обычных сигарет и кальяна нет.
А если человек переходит на другие системы, то разница есть. Конечно, не такая, как у тех, кто бросил курить, но тенденция к улучшению объемов дыхания.
– Украина в "красной зоне" из–за пандемии коронавируса. Находятся ли курильщики в большей зоне риска, чем люди, которые не курят или бросили курить?
– Так. Мы уже говорили о бронхите курильщика. И если есть отек слизистой оболочки, если есть ухудшение вентиляции легких, это приводит к застойным явлениям в легких. А значит, если у человека есть коронавирусная инфекция и уже есть предпосылки для уменьшения вентиляции в легких, это приводит к тому, что вирусная пневмония или присоединения потом бактериальной флоры и образованию вирусно-бактериальной или бактериальной пневмонии происходит намного быстрее, чем у человека, который имеет здоровые легкие. Поэтому здесь это один из факторов, который ухудшает течение коронавирусной инфекции и может привести к коронавирусным осложнениям.
– То есть курильщикам, которые находятся в большей зоне риска, желательно прививаться как минимум чтобы не было тяжелой симптоматики?
– Так
– Последствия курения–это бронхиты и пневмонии. Как не "запустить" болезнь, понять, что это уже бронхит или пневмония? Какие последствия подстерегают, если болезнь "запустить" и почему ее нельзя переносить "на ногах"?
– Самое важное – я обращаюсь ко всем украинцам–Мы очень любим самолечиться, прислушиваться к советам соседки, кумовья, товарища, к любому, но не к специалисту.
Самостоятельно лечить пневмонию нельзя. От пневмонии люди умирают. Мы видим смертность не только от коронавирусной инфекции, но и вообще от легочной патологии. В структуре смертности I место – сердечно–сосудистые заболевания; II место – онкология; III место – заболевания органов дыхания – люди именно из-за этой патологии умирают. Поэтому самостоятельно лечиться не нужно.
В первую очередь, необходимо обратиться к врачу, и врач посмотрев, послушав, определив уровень сатурации (насыщения кислородом крови) может определить, какие методы диагностики необходимы.
На этапах активного распространения коронавірусної инфекции больше всего методом исследования органов дыхания является компьютерная томография – КТ может быть низькодозова, которая не дает огромного лучевой нагрузки, но достаточно информативна, чтобы увидеть изменения, характерные для ковід–ассоциированной пневмонии Это т. н. "матовое стекло" – на обычной рентгенограмме оно плохо визуализируется, а на КТ можно четко увидеть эти изменения, можно увидеть процент изменений в паренхиме легких. И в зависимости от этого, от других исследований, анализов, уровня сатурации определить, какой объем лечения необходим – возможно, стационарное лечение и дома лечиться нельзя.
Если уровень сатурации ниже 90–92% – это показания к кислородной терапии и госпитализации.
– Какие применяются методы восстановления органов дыхания для людей, переболевших пневмонией?
– После любых пневмоний, не только коронавирусной, необходимо длительное восстановление. Иначе в легких сформируется пневмофиброз – уплотнение легочной ткани, когда в этом участке не происходит полноценного газообмена, есть проявления дыхательной недостаточности и так далее. И оно потом откликнется... Поэтому надо восстанавливаться.
Самый простой метод восстановления – это дыхательная гимнастика. Для детей очень простой метод: стакан с водой, коктейльная трубочка – и можно булькать, выдувать воздух через трубочку. Для взрослых – это дыхательная гимнастика, самый простой вариант – дыхательная гимнастика по Толкачеву. Это детская дыхательная гимнастика, которая предшествует другим дыхательным упражнениям. Все мы знаем, что это такое, потому что все мы учились в школе и знаем, как: руки развели, сделали вдох, потом медленный выдох – обхватили себя руками, выдохнули. Там разнообразные упражнения для органов дыхания – простые упражнения для тренировки дыхательной системы. Обычно 1–2 недели – в зависимости от физической подготовки человека – достаточно, чтобы перейти на другие варианты дыхательных упражнений.
Другие дыхательные гимнастики? Все зависит от того, какой багаж болезней имеет человек. Потому что если речь идет о ХОБЛ, то наиболее эффективной будет дыхательная гимнастика за Бутейко–дыхательная гимнастика малых объемов. Мы не можем форсированно дышать, перегружать легкие, потому что они и так эмфизематозно изменены, перераздуты, – и тогда важны малые дыхательные объемы. Если дыхательная система не скомпроментирована, то можно использовать дыхательную гимнастику по Стрельниковой или восточные древние дыхательные гимнастики – пранаяма или цигун. Цигун–это самая древняя дыхательная практика, и все современные варианты дыхательных практик за основу взяли какую–то часть из цигун.
– Людям, которые занимаются спортом и переболели пневмонией, как быстро можно возвращаться к спорту? И вреден ли бег?
– Бег–это эффективно, но только когда здоровые легкие. Если есть проблемы, то любые физические нагрузки приводит к тому, что человек пытается дышать форсированно, но количество кислорода попадает намного меньше и, как следствие, дается большая нагрузка на сердце – ему нужно очень часто и много сокращаться, чтобы все органы и системы достаточно насытить кислородом.
Перестал болеть, нет температуры, все хорошо – возьми паузу две недели и дай организму восстановиться. Дыхательная гимнастика, потихоньку входи, а потом, если ты решил, что уже все окей, начинай по чуть–чуть. Сначала это может быть просто походка.
– А как понять, что нагрузка великовата?
– Одышка.
Очень часто почему-то люди считают полезной еще одну вещь: в раннем постковидном или послепневмонийном периоде разнообразные бани, сауны и так далее. Горячие процедуры делать нельзя. Потому что есть отек слизистой оболочки. Отек проходит дольше, и если мы даем тепловые процедуры, это приводит к увеличению кровообращения – отек становится больше и, конечно, вентиляция становится хуже.
– Одним из последствий курения является онкология, то есть рак легких. Вы упоминали, что это вторая причина смертности, а первая – кардиология.
– Вторая причина – онкология, и в структуре онкологической смертности первое место – почти 85% – занимает рак легких.
– Кто в зоне риска? И симптоматика: как понять, что надо бежать к врачу?
– Первый симптом, который проявляется при любой легочной патологии, в т. ч. при раке легких – кашель. И самое важное: если кашель сохраняется более двух недель и он домашними методами лечения, сиропами или пастилками не убирается, необходимо обратиться к врачу. Скорее всего, врач отправит на обследование или на рентгенограмму (если аускультативно врач слышит изменения вентиляции легких, от назначит не только прямую рентгенограмму, но и боковую, чтобы увидеть, какие именно изменения в легких происходят), или на компьютерную томографию. Или может быть рентген, а затем КТ, если есть подозрение на новообразование, то КТ с контрастом, чтобы четко выяснить проблему и что дальше с ней делать.
– Первая стадия рака легких лечится?
– Первая и вторая. И третья, и четвертая, но разные этапы лечения – и разный вред для организма.
– Как часто нужно проверять легкие, чтобы не допустить или поймать болезнь на первом этапе и не дать ей развиваться?
– Еще в советское время все говорили о лучевой диагностике как полноценном скрининге. И, конечно, флюрография или рентгенограмма органов грудной клетки должна делаться один раз в год.
– Как сохранить здоровье органов дыхания в повседневной жизни? Например, какие–то упражнения, советы, поездки к морю... Что вы посоветуете для профилактики заболеваний органов дыхания?
– Самое важное – дышать чистым воздухом. Очень важно:
1) Если вы проветриваете жилище, не делает это, когда наибольшее количество пробок на дорогах;
2) делайте влажную уборку – это касается как в целом качества воздуха, так и аллергенных факторов, которые влияют на органы дыхания;
3) найдите возможность гулять в парках, лесополосах, возле озер и рек, чтобы дышать чистым воздухом;
4) бросайте вредные привычки;
5) и еще один вариант – это здоровое питание.
– Что любят легкие?
– Легкие любят полиненасыщенные жирные кислоты – это вещества, которые принимают участие в мембранотворенні стенки альвеолы – функциональной единицы, которая обеспечивает нормальный газообмен. Больше всего полиненасыщенных жирных кислот есть в морской рыбе и в нашем любимом украинском продукте – свином сале. Поэтому хотя бы 1–2 раза в неделю добавьте в рацион или морскую рыбу (желательно хищников, которые не растут в рыбных хозяйствах). Например, обычная сельдь будет полезной. И обычное свиное сало.